设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1827|回复: 40
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
. L6 z! r2 Y9 Q: n4 J9 [* R4 D& t

) C5 T/ n/ C& S' J) A" S; @4 T3 `7 F0 V2 J& ^/ T4 j
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
& a1 J5 U( O! n/ \- W/ V8 n. D) o2 v! S& C' z2 f
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。. U" S8 T. W. U" v* `& N- i

( a! x1 H, u! l, ]/ f四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。
: K. H9 d9 f; D% N4 \
: g9 \; M3 q& M) y9 @, O1 z" d这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。; c3 S6 U7 y; Y7 b/ V  E% N% s
+ Y9 s" d- M& ]- b
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
/ H. h* |: Q4 J; \
! I1 q& n+ P4 c8 A8 O由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。
  c3 _6 F  J8 I* [' l
. F6 I+ _& j8 q9 z有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?
& G4 I0 `4 K3 d( ?$ o1 n- i; D. s% x5 k  O. i+ G" t
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。
; s& H. b- n& b# a- X0 t1 f& i! W. A2 V- _0 v/ ?" _$ @$ d
那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
: A# e# A( [' U5 r/ U1 w3 v! y$ a( J- N) a$ J2 R
但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。& z2 k/ a$ \/ E9 u: E
2 ^6 c; n* ^0 X3 L5 S8 T% M
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。
! j, X/ `  f3 n9 F: _+ x+ \4 w) Y3 l- t4 `  _; t( ~/ ~4 O
首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。
2 c8 A8 v& N2 Q0 A! j; M4 `6 r; D
集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
8 t; \* X1 w, Z2 `: u
' \" p& ~& k, M( D7 y& D% I# ?3 L但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。0 f+ w- |9 R$ Z( S
& Q# y, A; o; K# H8 l) S: q, t
另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
6 T$ t: q2 Q. v6 n2 s
/ ?2 U, W, z2 Z* r2 Y* n在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

评分

参与人数 8爱元 +75 学识 +2 收起 理由
johnsonjian + 10
方恨少 + 12
landlord + 12 涨姿势
pcb + 6
常挨揍 + 15

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2258 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
      E% u3 A4 m' e4 e  S: s3 L有点存疑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:002 U; j( P: t3 u' J9 m$ i
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    # H8 b6 `2 q3 R' v, D7 r3 E雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    . W' i- e8 H+ k9 S7 |) _, a# R一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。6 l! ]1 {3 j9 b6 s  c5 a
    有点存疑。 ...

    . f3 H) _. p2 x' ?) m; j雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3429 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
    , o8 _% E" u" B" U6 c带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    3 I; t. P0 C3 |  p2 X! ~握爪: H2 [; E! {4 Q; {+ e; A" D9 X% L/ Y
    tmd 10个字
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3429 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:581 u, d6 h7 ~! Q; C
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    9 r* \- z8 e. o; C7 R: ^  l! C7 p油烧光了怎么加
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31
    ) L6 U# }, Z7 w油烧光了怎么加

    , G6 v( K+ A* b集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2258 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    1 m8 p0 i! ~& P雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    : q- D( m% A; T& X
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    ! L+ @; M* ]' y2 ^# U总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架

    ; ]. U% _; n7 T; O% O1 X$ ?! @; d什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2258 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:560 N, j2 ?3 |3 o! \, E1 t% z' ?
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    + ], F3 m9 y4 j# q( b( {一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。. ]! H" d- T' i& f
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。: \) j4 f- O" \) l2 O1 _
    发射单元和弹体也要20吨打底, Y# X6 ^: [# l' _  M
    别的系统5吨。) y* e; _6 K  p' J' `
    近100顿了,船身吃水太浅了。
    , O  V1 }; P. _+ v图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑   p* I# l& U3 F5 J. P
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:191 _3 D9 d$ u& `! L
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。7 o; M- u# F" U) ^3 y" Q0 I! G/ q. o
    支架不能 ...
    - P* w6 ?0 _2 q7 G, a
    4 x  X1 L* K; s& O$ x- ^: t
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    + F9 R6 i, ]9 M! c1 b* n! [3 z想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    * z1 o8 d$ V/ g: K$ {
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    0 {) E( R, m* G( s我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

    " v" }5 f& w  e; ?7 H
    9 I9 [8 P* S" W2 M: ?* m有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):6 |- r8 {- B3 z; A0 _
    6 l& S- o% o& ~, j4 a& ~  H

    " Q" K; s; u' ^$ w& _0 I7 J5 C2 R( ~+ ?+ k6 R
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    蓦然回首 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:001 `' V% E& }( X
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    ) _) ]+ z% d2 h& d8 j3 _
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。2 {+ E+ z( u2 y. Z" m% c3 v
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    $ J/ Y! o7 b' R7 `电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...

    0 G6 Y! H. k# V- X+ v* E5 o这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。
    8 A0 j4 R; F( x
      L9 y. L) ]; `1 u9 B0 \; g在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    3 O, X0 n* f2 h
    5 |+ l5 j4 o( R) c/ N2 h, t( z同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    9 ?1 J! l7 ?& m4 \0 @
    # I  x3 y: }1 X/ Q2 j/ Q好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?2 G+ y9 G5 n! T9 w, o. [
    8 {& y. A# N; K* H/ y4 p
    ' m8 ?% p5 \% m3 ]8 q
    3 l* B) ^, G/ o' _. X9 v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    ; P3 P8 Q( S4 o一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    / T2 ]/ F7 \$ H; F* U有点存疑。 ...
    ' B9 f: g" k* q# b: f
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    / t3 Z9 s) R4 P9 s5 x) g
    4 b2 L! e- W' F所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40. x  d9 p) {: w8 v0 }; S4 S, O
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    . z( Q; L) W5 Q4 V

    $ Q+ c) w) H) c: X) N传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
    ! U( d& U9 ~, S7 Z/ e. ?" g) H- g
    5 \2 j; f+ e1 H  K, A# S" S
    $ U* H" r) ]3 d  {3 r) z6 E
    1 M0 H; x1 L; F* S0 \. L) `+ F, v这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    % C# Y+ E% C+ D& h1 A4 q传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...
      C3 r8 i, P8 `' Y& C  K" q2 B) d( M
    希望看到晨大对最新对台军演的分析
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-17 13:36 , Processed in 0.074182 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表