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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑 & `9 ]3 m* V6 P' g+ }

- f0 {6 u, Q" n$ `1 L* [
" s( A2 e# ]3 g$ J" r: _8 C; h2 l7 b: S; j0 O! L" G+ p/ M1 p
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。; [; f) W) W( I$ Y6 ]- S
6 |! l4 @5 O# @" s" e* ^
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。. P4 e) G* M/ a, b" a1 K6 W5 H

/ p5 {( M% `4 c+ K! J四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。4 `- N  j' T2 m! a9 K9 R% S

3 o. K+ U* u8 o$ M这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。
' {3 ]4 q1 Z( t& y7 H, {6 e# x4 m  V9 O" P
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
$ p7 V) T9 [' y# i; ^1 s9 e. J5 V1 G( ]
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。
6 A% \: X& G0 K# w: Q) A) g- n9 x
- n6 O; F: Z! y( Y  M有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?6 c3 q3 w( W4 G5 K

/ A7 W. Y( j3 J" h. u4 R更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。; N/ q( h; T9 P4 p& }7 v6 R& j
3 A. w: ~% d1 v9 S9 C: A3 r9 m! a
那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
. ?, R1 ^( q% P: P9 F  ?* ^
- o; s2 J# A0 N) w) H, C/ ]但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。
% P: S. [; |. y5 F  e
+ \0 g& j/ f1 j% F5 k9 H) f这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。8 @; R8 \7 c9 g  C# f
6 C. j. B$ A' A! L. l- `% R
首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。" i6 ~. z5 \8 ]. P( C/ g

) U. ]: p. ]( t! ], T9 |集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
: x3 }1 v- ]! X$ e* G1 S% z5 V
: _/ S0 l' U: {* A0 m- L8 M7 |4 _但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。
" j. L# p: L  y
1 D5 c* L" R0 J" R2 B* g6 q' O  k另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
3 S0 h3 K4 e' d; e1 K5 f9 w" Q9 ?! c9 z2 v, V! a- f
在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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参与人数 8爱元 +75 学识 +2 收起 理由
johnsonjian + 10
方恨少 + 12
landlord + 12 涨姿势
pcb + 6
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2301 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    : P( |0 Y8 M, Z$ ~3 E有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    ; \6 P, Y$ B0 u2 `0 o带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    , b9 R: A. s7 {- f. Z+ m. R$ z雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    ) V4 M0 [2 S( v# ^$ r- d一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。' U. k: R# F" _7 a/ }0 p
    有点存疑。 ...
    + ]: E9 b6 X5 Y* ~
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:21
  • 签到天数: 3484 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00* U; @2 d" Y; I0 w# o$ @! Y
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    2 T& T4 S( s2 C: [
    握爪
    + E* i! o8 ^4 D+ Jtmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:21
  • 签到天数: 3484 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    . J, |' f9 A% k( ]雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    0 Q8 V' U! }$ Z1 y- F  ]7 R
    油烧光了怎么加
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    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:316 y( |7 C) W. q# {* ], d; r  C
    油烧光了怎么加
    - F8 G/ Q4 a+ R% {8 E) O9 ]) ?
    集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2301 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58/ i7 Q! {9 }( c$ h$ z- U: F; b
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    % S' g5 j8 _2 u6 I
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    1 H8 j# X" p' \总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    ! c4 U2 b) ?8 v6 Y9 ~' @7 H: q
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2301 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56+ G" x  s9 G& U1 M, q3 I: ]
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    8 L; Z. `$ y) B7 L* B) [+ w3 J# c一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    " ?; R' K' o. {' r支架不能太省,桅顶要稳,15吨。4 V$ g% |. z) |# [; Z# A9 K
    发射单元和弹体也要20吨打底, S3 p7 O$ `9 ^7 a
    别的系统5吨。
    # c1 U7 t) o; e6 P* W近100顿了,船身吃水太浅了。
    & o2 T. y' X' a5 Y6 `4 v图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑 9 M8 h5 F# ^5 L( g
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19( E: E# Y+ e% d0 \
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    7 N  w' j/ N; A4 U, `& y! A. E支架不能 ...
    / ?8 q1 L8 N2 O
    $ E. _+ r- U/ I% r  |& b
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    ) \! y7 j, l+ a7 T想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    + n7 w7 h3 B) v8 s6 a. X! w8 p4 X
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    $ A/ i; J& w1 x# f( G  H我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    * r6 f4 ?* F  ]: [* Q; M  E1 h& W

    3 o+ z" s2 S% k, u6 {8 P' O. k3 I有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):7 g* H, ~4 @$ I/ O  L
    : R; w" E( p' v) E( c- |, }% z

    - d, o. c7 ^% e7 X& y* @* B: E4 }" L) R
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00
    $ m6 V: F. o8 L) ^" h雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    % D; t1 }; o6 w  F% a  c7 l
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。% X& [& [# [  C2 G- e( r
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26' c# e3 e' G: j- j% m
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    * o. ?6 V+ a! V# u) O$ K3 b
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。
    4 `( g% ?/ B+ x1 V
    ! O) l- C! h8 I9 C, r3 y在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    4 J. x8 z# \4 }2 C+ o/ f
    8 j3 f0 z! i6 M+ K同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    1 d5 ~7 q. h* y. t$ B2 `- L  J# P; ~0 q
    # ^( t6 ]8 @. x2 Q好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?
    ' F- q5 v' _1 R7 e0 C$ Q4 }' e0 X7 \( ^8 P, d- H

    1 r) V  M' X) F' I7 |- e9 @/ @: G8 P; C4 P& [/ B6 o5 ?. i
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18+ d% W% F* J9 r
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。9 c# K& ]3 {( g( `$ ^9 U/ ?1 a
    有点存疑。 ...
    7 F7 N- h& g0 K: G
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    % s8 x; H2 |6 x/ j% L( X3 r5 R8 Q' x$ z) N/ A& g4 f
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    ( r+ f. k$ d( A& q7 Z任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...

    . I+ t, l0 F+ U5 a+ k2 f5 M" l$ Z( A  P$ R' j5 n5 M  Z
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。$ @& \' w+ Q" r0 D, h) O

    $ @* u, B& F- a$ k% a* \
    ! M. \/ N8 \8 t' W$ {
    ' P# j- q6 l3 k1 G' y这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48$ e( ~% P2 H8 J0 B6 e
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...
    # b$ A% R* [% x& M
    希望看到晨大对最新对台军演的分析
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