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美国闪了北约,德国可能闪了美国军工

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 楼主| 发表于 2025-2-28 09:01:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
美国闪了北约,这些天北约慌得一批。正好北约的真正中坚德国大选换届,新总理默茨还被美国当头好几棒。海格塞斯在北约总部公然说美军在欧洲的存在不会永远持续,而且这个永远并不遥远,5年?10年?15年?欧盟外交代表卡拉斯访美竟然被美国国务卿鲁比奥放鸽子。美国还在联合国就欧洲最关切的乌克兰战争问题唱反调。. i9 _% k. q7 c
, c3 |/ X1 d% m2 }: \" _
默茨被迫重新思考德国传统的基于美国军事保护伞的战略,重新打造强大而且独立的军力成为当务之急,默茨已经在与社民党协商2000亿欧元的紧急军费。德军正好处在主要装备换装和扩充的关口,这使得一些正在进行中的美国军售成为微妙的问题。
. }) _; [7 F6 U% U
8 q2 u- {* J7 v3 y最大的一笔是价值88亿美元的35架F-35A(可能追加10架)。这些飞机是替换已经老旧的英德意“狂风”战斗机的。在选型时,法国以“欧洲用欧洲战斗机”为名极力推荐“阵风”,德国国内则有强大呼声选用英德意西“台风,德国本来就是成员国之一,美国除了洛克希德F-35A外,还有波音在兜售F-18E。法德正在联合研制的“下一代战斗机”赶不上趟,但也是遥远的选项。但最后因为“核共享”要求具有携带和投放B61核弹的能力,加上隐身和态势感知优势,F-35A胜出。' ~0 F' w' ~' }1 n: N

  C( c7 E& u% B但要是美国实质性撤出北约,美国的核保护伞也将消失,“核共享”未必能继续,F-35A可携带美制B61核弹的能力就无关紧要了。更加要命的是,F-35A是高度软件化和高度联网化的战斗机,不仅需要频密的各种软件补丁以修补技术问题和解锁新功能,还每时每刻向位于美国的数据云传送部件工作状态和使用信息,便于洛克希德及时启动备件供应链,当然也便于美国实时控制盟国的F-35A。在理论上,美国可以一键停飞盟国的F-35A。
4 T4 d3 V. P. Q; N7 v. j1 y3 B& w5 Y9 ]( h8 W
牵得这样紧的狗绳对追求独立的“新德国军事力量”是不可接受的。5 I- }0 {- q: q$ q# @" E) \* @* p
* w# c! m' f9 v8 X2 {: |. R
德国还在订购8架波音P-8A,这是以波音737-800为基础的海上反潜-巡逻机,具有速度快、载荷大、留空时间长、技术先进的特点,正在替换美国和盟国的P-3C。但空客防务正在以A320NEO为基础,研发定位相似的海上反潜-巡逻机,飞行性能和军用技术方面都与P-8A可比。唯一问题是第一架德国P-8A计划在2025年交付,时间上可能来不及。" J% r$ t9 F( s
4 U6 [' E8 F+ G& d! q0 X; [
德国还在订购60架波音CH-47F重型直升机。但这不像F-35A那样,是相对简单的“一手交钱、一手交货”,德国还有国内大修中心,对美国的依赖较小。另一方面,欧洲根本没有这个级别的重型直升机,竞标的另一选择是洛克希德(前西科斯基)CH-53K。但如果改变军事思维,不再强调进攻性空降作战,重型直升机也非刚需。欧洲NH-90确实烂了一点,但也不是不能用。
9 `8 m( I+ R$ L5 E9 a* q, @7 F: F1 ]: ~! x: Y! A
另一个军购就不那么简单,这是“爱国者”防空导弹。德国的早期“爱国者”导弹和发射系统有一部分援助给乌克兰了,在“重回冷战”的大环境下,德国也继续扩充国土防空力量,为此订购了两个营的“爱国者”和600枚PAC-3导弹,价值24亿美元。
/ D6 B9 Z. w0 S; w# c& ?: ~! ]# K
8 t6 j7 A- B, I# D  [另外,德国还是价值55亿美元、包括1000枚“爱国者GEM-T”导弹的“欧洲团购”成员之一。
6 S. M) l$ K. y1 W: R2 ~: @- d
" p: z* {, [7 m3 L8 U& j欧洲倒是没有同级的产品可以竞争,以色列的“大卫投石索”是换皮的美国狗绳,法意的SAMP-T还差点意思,德国的IRIS-T是近程的,不够用,除非德国“一怒之下”转向中国购买红旗9。
' h- {; P& N% V- n- E
" g+ I5 f5 S1 p* F% @4 |5 _但是,德国一旦决心走上独立军事发展道路,意味着不再把美国作为“可信赖的安全提供者”,美国军备也是一样的待遇。+ a# \, S+ L% J

! Y% F9 T1 _# i# N  s* J; V法国自诩代表欧洲,英国永远暗戳戳试图把握欧洲领导权,但欧洲和北约的真正中坚是德国。没办法,有钱才是大爷。德国的动向对欧洲会有很大影响,对美国军工是坏消息。过去,美国装备要与“欧洲人用欧洲装备”竞争,但各国出于抱紧美国军事保护伞的思维,基本上还是优先选用美国装备。美国装备也确实技术先进、性能可靠,欧洲装备因为研发生态和使用经验关系,容易有银样镴枪头的问题。
( k5 Y  F0 m6 |# Q" Z8 {: r; |# U4 m# T2 ]
但是在欧洲防务非美化的推动下,情况就不一样了。说到底,军事装备最重要的一条就是政治上的可靠性。美国从最关键的盟国变身为若即若离甚至可能放坏水的中立国,对欧洲的军备选择必然产生板块运动级的影响。3 C# I( c5 q( f* i7 C& S

: h" m) l1 H# P' b" y9 j- M2 v这对美国的长远军售是坏消息。/ t* s7 s8 [6 N( I
/ A% j, T8 e; G6 o
不过特朗普和美国军工好像不亲?

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 06:56
  • 签到天数: 2450 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-2-28 21:23:31 | 只看该作者
    还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货
    & D5 O8 X& p9 f; i# X& h- `7 h2 Z# {: u: ^& k5 t1 A
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-2-28 23:38:02 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 08:23
    # L( A' x, b8 I6 c& g还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货4 l, N3 b9 V; O+ ?/ I
    + d: _0 W  \# J( T1 d; R7 N2 ?
    {:191: ...
    8 B. H$ h) l; c; W0 G
    当然,德国人也不用担心。二十年以后的美国货可能还不如现在的美国货。。。。这不就赶上了么。。。

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      发表于 2025-3-3 00:05
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      发表于 2025-3-2 01:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-1 10:35

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    参与人数 2爱元 +22 收起 理由
    方恨少 + 12
    长叶林 + 10 赫然发现了真相!

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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2025-3-2 15:35:44 | 只看该作者
    美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。
    / @) T% K4 _3 Z1 \德国的政府是要向美国国会效忠的。
    0 e6 z. S* W* e' ?# n/ j: c8 ~德国根本摆脱不了美国,除非美国自己撤出,像越南和阿富汗那种撤出。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2025-3-2 20:46:47 | 只看该作者
    为了保险,除了自己生产的,剩下的一半老主子一半东大的军工。
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    6#
     楼主| 发表于 2025-3-2 23:31:52 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 01:35
    6 M- O7 ]3 X" ?/ w; t+ Y( C$ b美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。- \7 n# h& ~( o! ]
    德国的政府是要向美国国会效忠的。
    6 i: i; C1 k* K8 b+ w# j/ I德国根本摆脱不了美国,除非美 ...

    % I& P! A; h' F6 ^7 H整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?- h% M3 a+ v* q, m+ h' `
    3 I& M# \; N$ O) l, z
    海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3048 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-3-3 00:15:01 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 21:23
    ( C. q8 C4 C% O2 O3 @还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货
    $ t  e& f9 Z# q
    . H6 i/ r. z; n; w$ \{:191: ...

    9 j) K  p: |) h+ }3 |% t欧洲的敌人是俄国,只要比俄国先进就行。打美国肯定打不过的
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2025-3-3 02:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-2 23:315 H5 h. V& C# F8 V5 H
    整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?
    ) k/ H" `4 f( l7 v
    5 p8 Z8 U( S' b5 C/ i- [' }# t海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里? ...

    4 R' Z& _( }0 Y4 R军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。
    7 w' _1 z9 a( m" i, t3 P2 W冷战时期就有无数基地,现在只会更多。
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    9#
     楼主| 发表于 2025-3-3 07:04:23 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 12:02
    / x( t% E6 r/ r! z" H军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。' Y6 X0 a0 M( S% x  K* [
    冷战时期就有无数基地,现在只会更多。 ...

    6 }* g- r1 r% ?3 W维持基地是要花钱的。美军大量关闭基地、节省开支,不仅在国内,更在国外。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-3 10:34
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    10#
    发表于 2025-3-3 22:14:06 | 只看该作者
    AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元用于北约合作伙伴在德建造活动,“几乎完全” 用在美国身上,总计 7.23 亿欧元。当时驻德美军约 35700 名。据此计算,这 7 年期间平均到每个美国驻军身上德国花费约 2.03 万欧元,平均每年约 2900 欧元。”
    * {: s. S0 h, h! L5 F- d
    1 R# j# F: q4 H平均一年一个美国大兵才给2900欧,怪不得懂王要说德国占美国便宜了,这钱就是国内招个小区保安都招不到。
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    11#
     楼主| 发表于 2025-3-3 23:16:24 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2025-3-3 08:14$ Y: ^4 G- `, {8 Q
    AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元 ...
    . d4 A& ^0 l0 E) q8 W& ?: ~
    切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。
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    12#
    发表于 2025-3-4 10:28:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-3 23:16
    4 X, N0 e& C8 ^; `切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。

    ( o# M1 @- Y! ?* o, ]; I  b8 C不管美国主观上怎么看,德国人还是觉得美国大兵是在保护他们。客观上德国确实也省了不少军费。
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    13#
    发表于 2025-3-4 11:43:55 | 只看该作者
    听到一个说法挺有意思,欧洲过去三十年的发展主要是依靠美国提供的廉价安保,俄国提供的廉价能源,中国提供的廉价商品和市场。这三常一起伺候着,这福分可小不了啊。
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