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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
+ M5 P5 Q' |, A4 \+ \# ~/ t! K+ @  k. w* g
一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。' N$ {5 F9 U$ f0 W$ T8 H) V) C* v
1 a8 @( R; r/ o6 ^
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。9 r, e6 L! ~$ |' @

( l6 C9 C7 {, I中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
6 E/ q# m! V$ h! \6 P5 u% s6 y
) w. ~* ~8 ?0 y) S中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
* J8 L; c! y+ T! A  t! E5 Z5 B, N. n' w
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
+ `  K5 V9 V6 }0 L2 F' ^
) q0 D6 Q4 r9 E) j$ o( I/ \
1 \/ n$ c5 \& D0 z2010年以来中国GDP及增长速度8 h( j4 G& c3 d" T6 G, Y
7 Q8 J6 b3 _6 Q! Q4 f
7 U  F) E, @6 g
2015年以来上证指数/ \. B( b& K' n# t8 ]6 F1 B1 l( B

6 A8 @3 Q9 j) H7 j; @3 Z$ B
" r: m7 E; N* N% s) a) S1 Z6 L( f0 h2008年以来的美国“真实GDP”
" n+ e7 `" e) _. _% v/ n3 X: @3 Q
. d& D$ J' ~/ H; Z
# }& F! V. e! w7 z2008年以来的道琼斯指数$ i) N: J3 v4 S/ Z0 {8 q

* H2 O6 t. V8 P8 J2 w1 z显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
: s- @1 L/ {/ D( z! A- ^
/ k6 [) K) c9 s7 \. s( b# U美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
- U- p1 @" Y; e+ B
  m/ f7 `0 N/ ]* W- e1 \. r必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。$ C2 Y+ S, M6 E* B
, D7 T, T' r" p# ]# N- `! ?4 a) @
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
. {9 C! Y, X; h& ~( l
) O- Z6 R- c& n2 ?/ P/ B股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
$ O: B4 {" M  @5 }- p- G7 g0 @  K  ^  K0 K- ~2 M5 @
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
4 Z3 q8 B: x1 Y( T* V
: V. ~* m0 E% M3 {) X( n3 T7 j不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
3 l+ s* z+ V$ [/ b& g
& W( M" V+ _, j3 u9 Q在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。4 N* O8 w4 M- `1 K8 d
+ e0 Q5 I0 A  O
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。& e( c8 X- b' b1 ]7 C
/ j0 \$ H0 `% F/ g/ p3 G
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
! u) y7 e/ X' c8 ?3 b/ W9 D
) P3 D2 _# l) L6 G0 h3 w中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
" L$ X+ g  H8 ~% H2 `" g& Y- d9 j! y
在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别
0 u- I  W( n3 N
8 ~% ?% H6 f" \# O8 O) b2 n% d5 N政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
# @# O6 M) h' Q/ u- X0 S8 z; \& m$ n
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
7 G: `3 G4 R3 o5 R  @% v5 D+ ]( [4 r' u; M0 ^
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
. H0 N( m, |+ T( H. I/ o7 r1 `
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:* I, J- C) I/ ^
9 p8 B6 b7 b: y. @( N! H' t
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了# g$ c3 [9 h! n, S. w
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具
5 p; N6 d: W* X8 q% D3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了9 _% b; J" z1 q- f& b

4 h8 a: S* |+ g1 l5 t& J3 S: @# g5 _上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
& ~" Z' l4 p6 j1 P6 G5 I! N2 Z
; C9 w9 k5 W. l) i: x, A) ?5 i当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。& p6 [, C' a& s2 u' c
4 o+ v% O! |+ Q. {7 A
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。, l  T3 h$ P  [8 f$ I( h2 r  g; e
. t( {2 J9 p+ M
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
5 g4 u) I6 Y4 U( i6 f4 _! F% N% V3 x* [! v' n/ S# _) F
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
2 y6 @( }& o  x: r0 [* x  h; a/ J
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。- J( e/ h# y' D8 N1 Z% E! d! \/ p  `
# @  N5 d% m5 X& o/ P2 m
进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。
& f1 S: r8 r6 [; o' W- f7 @+ O7 g; x7 \4 N% X7 z* }2 y( \% T2 I/ S+ f
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。* |( E) P0 o/ [9 x8 |6 f# E

1 c4 w, P1 J" g4 F# Y问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。  e4 P; q+ C! t7 x1 Z4 F& D  T# [

# A- g7 Z: C- h6 M要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。! A6 y2 H1 z, [6 o: {
/ V$ Z8 A# x  X, n0 @
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?& y$ O5 T. ^" s$ r
  `- h8 D) Y, o+ p9 X
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
0 V5 u6 f- f0 B  ?* z2 c
) J* Q( i, C) n: r; U4 q" _另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。+ X$ u* m" Z* u4 i# t8 D6 ^5 G* @

: a1 `" j2 H( a中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
$ z- i8 I2 C' ~+ B3 [' h6 Q& O
& X& Z; I; v. j% Q7 T+ g3 y可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。+ y* j% ]# O' F- f+ p3 T. I3 ^, q
* S% y$ |' d' {+ @4 o. ?; m
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
    4 p; _& _; J; p; l% D
    7 W7 z* |: g+ o4 B你老兄这些都没经历过!5 n$ B0 z. K0 m
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!
    , j5 Y+ n( u! o8 h" b你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    7 E/ c2 A, T- w$ j' u9 M司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    0 X9 \: i) d* ]  G- C6 [哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    - H& u# W4 v( b" N
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32: H5 U& L  o: E
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

    6 L7 _* G! `# P7 L2 @
    ( F: z2 Z. a& g4 K哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~) }, T' @8 E! o* u1 g  i
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38, k# x& u8 k& a3 a0 t* M2 I
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
      L8 Q/ j6 H2 b# `7 `* k/ y; ^
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:449 c* V: L  d. H* M; _, s: b
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~  m5 l1 C1 v) h
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    $ G1 h5 w% y$ a7 |# N' _+ A
    希望能把他们惊醒!
    , a2 E- I9 K/ i/ O/ w/ x: k) `" a- g* G. e
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    # N/ }+ T3 X9 e  v* O) ?+ E+ ?, q3 u; g; |7 F% q
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    9 f5 |- R3 J; X2 i' a; O- s咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    4 {1 H" G& t2 t摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    0 _9 e1 q2 O; s: \1 g5 h! c
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    0 ~0 D5 }5 P/ d. X# U- G3 U希望能把他们惊醒!) r; t. @9 K" j8 ]

    2 l& m8 l  p0 d" K9 x6 a! D  k这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    # R  S% Q& E# Q& V8 D( O' Z
    / _; h/ q/ h+ z/ Z
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧0 o/ v( I! m5 u, y) {8 g2 w- j  p
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿; ?& b2 q1 u; F
    nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    * A7 n0 w1 Y3 T5 Y2 J4 N' \1 g( W! h昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    $ ?4 }4 b& Z: _& D- K其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
    * T. @1 T: U% B* @- w4 N) y: u8 d
    这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:35
  • 签到天数: 929 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:449 J( T; I. k3 u& F
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    $ V. p  l; `2 C, |/ M6 ?8 i7 t# @% u不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    ' S  d2 C3 |! [
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    3 o' y6 m* [/ s4 S: B2 q3 Z* [3 P' R5 P7 l
    他要和我赌一箱啤酒...: v$ R- a6 P- U1 P  b
    3 R0 b* n& I5 Y2 p) L$ u
    蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   # p7 I# @9 a' z: Y

    ) y# c8 ]7 z  H6 Q. e9 ?+ D
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03$ O+ U6 f5 ?8 P; p  m' Q) V
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    : Q( a! n5 G# D6 k
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    9 `5 ~( E5 a- E% p) J* L# ?$ I; i* |6 n/ ^, [5 }, H
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
    2 n$ @  b- k5 F( d
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    % n$ O2 Y6 a! Z: @+ D- h今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    ' ^( t5 {; z* P8 O1 x3 z1 m
    3 Y: S9 |, Y! B3 I0 S
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。6 A% b) x+ b0 h1 n9 v9 I
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。: _, P& ~" `; J6 K
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。! G9 H* z4 @9 d3 p2 F
    ---
    9 E, Q" S: i0 `5 u8 Q6 @时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒! v4 i' C4 f9 s( D) G* }: m7 I
    尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    ) @+ E% d: W3 j$ N" l$ C5 |当然,还要请蚊行定夺
    0 A& J0 }+ L, p6 @
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:35
  • 签到天数: 929 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:176 A+ D0 m' O, a
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    4 O  @6 S' g5 @. k) p$ D# m0 Z
    & _+ q0 I( e1 B" w9 }5 Z票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

    : X3 n; U8 ~  L& g0 {4 N. V0 c/ a+ i
    : K/ N( P" E5 T* n7 a巧了,他跟我赌的是4500点...
    ; @4 K2 s' |9 M+ D1 {$ J( ^
    0 i6 \+ l; @% ~  D: j/ p8 a4 o$ W我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年' X: _7 s' m$ ^5 \- ^5 F/ X( ]' F
    6 a9 I. Z7 G2 h
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38! k1 G  l$ R; g, {/ B
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    4 G+ u7 P  `  z% h0 S' i  e& r比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    % s7 j( N8 x+ |: B3 ?8 R约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了5 X& b& {5 s; X
    & `  l4 m3 _. G
    4 H( R+ C" L. z1 d& C
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    3 T( `3 [4 u& j
    8 D# a* R: i  O8 d( G8 B财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  ) V/ H9 J1 J' f+ C0 N$ w1 C9 H
    1 j8 e+ c9 D2 m, C/ ~! B! p$ N
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45
    1 X1 d: y6 ~1 X9 r7 i约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    3 f- m! k- |; J; @( G5 ?
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17; l! d  b' h  o
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    4 f3 E. H% ?' o4 E6 Y' u% H  C
    上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
    # E4 R, i  B1 D& w" C& E" t' ~; B0 h0 {
    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
    $ c; j( a( m2 J- ~6 u1 O5 P3 p# n% u, _6 Y% S
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?# Q- I; u0 V! C' s7 ]9 W$ O
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    ; `1 k  g7 ]- Z4 H0 X
      H# O! ]5 H, X" c- L4 U( `; W' i# T) _
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    2 \( ~. G2 s5 e: c, K& ~
    + E# F8 C& e* U, V! O
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    3 v+ K, t' ]% |% }
    . b* p* Q: F+ E" X/ G
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。
    4 T. p2 R7 r+ q7 H" `) B$ `" R
    / Q0 H5 U6 j9 _* p6 l, C不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?% A5 u4 V. ?! X' `
    " n, [9 C. W/ j/ _- X/ c% ^
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。( r- _2 k( F! a- a1 `+ u/ l2 |
    & Y3 W) ?+ d- c; [( \
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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