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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
. H% Q5 L  B! |6 d$ M0 P! |7 K3 ^
7 c* N7 @5 A8 Z& M. K《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
5 `* f6 t/ I- s- e3 j) ^' I; [
) ?1 p+ X+ Q7 A ) S" ?5 g  t" B
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?( e- `$ [9 h1 _+ G  a
; a* Q2 V8 v, K$ m0 B" E
/ n; i2 d0 n0 t) z: p4 v- I
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B! \" c4 T% J! L  |" \
- _2 j. _9 E0 L+ M

: u2 L3 x- o* M$ L  l还有人认真地画出三维图
; s; x. ^, C& h+ R: `: a9 v" y/ M; M2 O# P" h. U& y1 R6 ~
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
- S, X* z! D8 T3 G7 A; k/ a7 \
6 ]1 i- `1 H. M+ t7 N飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。4 d7 Z2 h# R) d* b0 |) E
, g2 l$ Y% ?* K5 c" m( m& ]% ^& m4 l
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。8 @5 |0 F' [% Y. b

$ Z$ z4 ^7 k. e超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。! Q/ D' z; X9 N2 Z  d! K" j
7 l8 Y8 ?  G  V% ]) P7 m, X% n% T
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
! d9 ^) w  v* }
0 j/ `+ K  w# V9 Z' S: J4 q; @在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
, s6 \8 l6 A3 j9 j" @' f' B
' X% P) A1 \$ H9 s, b1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
; g3 |% l, ?% Z2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
1 @( S$ I7 {5 v# @6 V" ^4 `3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段1 f7 t; }5 y3 e: j& O4 d& L
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
7 i5 d8 F0 ~6 P5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
8 d6 y" ^2 c1 y$ ~' Q
8 p! |+ ?+ k+ MF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
; a3 C3 G+ g5 s1 _
$ P+ O$ L# N, x; X. o( q6 p6 B, t左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
" c$ w+ p% o& o: l' @* I
. Q! I- e; w, j2 M: s- T 1 f! q+ A  }7 t( G8 u( O
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照1 m- w: ~4 x- Z4 u5 i6 u
1 n0 b; V7 e0 \* s3 x) J
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!: A0 b5 O5 g/ C" s

& z' e8 K& n* E0 y尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。$ [  W6 Z  p7 b0 ^* J% V

8 i3 w3 J, C3 ~! p& f  S ' u9 b3 L. \/ d2 E5 X# U
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
! l: d( m6 C# Z* s) ?, S, L% I$ R% N+ v5 p5 |
7 b( \# m: B# T
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气0 t2 A8 F5 \! z/ X8 P% {& I. [
2 l, v* J9 q" f& K1 R
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。4 d  W4 H  i( }& x  `# P) r7 k
0 Q/ @9 |8 E. e! n. i& @# S3 v+ |7 C
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
0 Z/ k7 C4 C& I- P
: I# n8 H7 Z$ L) g% h从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
; }- I  m9 `' h) p9 M& K* _5 d+ }! L" Q$ ]. h+ X7 }

# O" @( N; }( p2 m6 y: I, U想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
9 ~+ i' p! Y: P. T% i2 [9 f$ p+ h
1 [8 h8 X  L  w2 c3 r: Y2 m
4 ~, x3 W$ R- t* ]0 i. ~2 r升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
$ p7 G1 D6 L- d% [+ A
& c+ l2 s+ l3 @, Y6 D还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
, O% e! y. Y1 Q/ @$ l3 m" b7 d2 ~
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
- M* s$ s- H, @  E0 Z+ m0 t
8 s" t" E3 `5 [4 m但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
& L+ n  r" M# p5 y6 L7 t: V  ]* z
: ^' k. v& @$ T4 q7 W中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。# |# H* Q8 @) B( o4 I% C
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊; ]2 ]) y( b8 H

    3 D- z* W0 M3 d1 Q我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:369 k% E; S; D, s1 x' W. V
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    / @# g: C: b8 o" Q2 t9 F6 ~2 L喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。1 C/ A5 c2 ^2 U6 }
    ( D0 e, u' a( _! {2 l. |! y9 e, c/ S
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    " H- a4 N2 q# j
    4 ^% b# C9 u- w% @你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    ! N$ Y7 g/ ?- Y* i, J1 g喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    * D  E5 w: _& A0 ?# m8 e+ }  R0 H9 g9 L8 S  \
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    - g& ]8 x; K5 x( W0 H
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。, N) f$ L# X) L* J' W& i! _) v" c
    & n' m6 K4 |' d& t( u5 f  {- F
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    7 @5 ?* l+ |8 ^. J  I: f
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ' K  ]5 v( t. _7 I3 o/ q) f* F0 q5 B" W7 A( F
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46- i, g! ]& U, F3 `
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。4 G; t+ }# I+ Q* O" f. e$ F

    $ V% K8 T7 I0 I$ b+ ~0 f两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    9 q1 r( k& X1 W) b6 |
    6 h9 s; m3 ^! E. d- i8 w
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    9 y3 u1 n. ?) s. Y像这样?
      o. y' g' p. y3 r( i. M
    对,就像这样的! g' m7 i: k% |% `
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    1 X$ p- |  ^  t7 J9 g对,就像这样的' a: S( h& ~! o7 g' D$ y
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    5 H! n& K$ w7 V4 j3 j那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:519 E& r- k+ u; u% c
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ( c9 N- B& I& ]7 k
    跟大疆水平旋转一样啊。2 ^1 p, H0 u' c- k

    - a  I5 A) J- T, g" a四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    3 ~$ j0 V) y$ V: X8 u, O跟大疆水平旋转一样啊。
    & E* Q" W- c- A3 ?, ^9 O+ U/ I* }
    - }4 h4 u  ~8 {) z2 H9 d' W四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    ; `# u) M2 |- J( W
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    3 t  ~( G& X, b  h; u* f在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    3 t2 m( u+ c! s! }$ I垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    % c3 p- r4 p% ~" ?3 Z6 b7 H( Y垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    3 R- \2 o& X+ S9 O/ |" _7 c9 [嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33. h2 \- i; W' i$ \) J
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    0 X6 U' Q9 c4 Z$ P8 K# m; ?9 M
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:427 t5 B+ I  A" E" T- P8 m7 y* Q
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    ( l2 s* k" l  S6 P$ k8 F: {  b重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36" d) a9 Z( q% i$ M+ r* d
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    4 J6 @* g" I5 Y$ s' F
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39# i4 s/ G: \' e% O: B/ D6 W" ~0 {' ~# [3 l
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    7 t" j3 `; A, y3 @3 K: }$ s  H8 \这个倒是可能是个问题
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