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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
! A+ }0 u2 y9 m; i- `6 A- t4 n) F+ A  h- p. q+ c, q8 _! P
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。/ J8 C* g4 p+ _; ~0 S

) u  q, V$ k0 Z% A  i
$ {8 b" T. l! {- f8 a! c《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?' R2 I" R* N9 l
, L; i, p1 t* ]5 f( M% u* N! i! h8 e

" ^- a! r0 d+ [0 b2 U& v在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
! M( m7 L7 z6 _2 i1 y, [+ c! u, Y7 l+ a; N7 G% Y

0 C* `: T9 s) ?) s还有人认真地画出三维图
. m( F. s* ?2 l- M* ~
* l+ N+ @- y2 `3 i6 v垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。- r; v$ {' i2 g
  ]: C1 q! x! _: I% ~$ G
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。: W6 |# O4 p' @9 }1 j. t% J

+ Q2 n1 u* M! C2 S5 Y: K直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
1 _$ r% a; I( p" `! y( c8 ^$ D# J9 e# ]7 h
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' z5 Z/ B+ v: v: m; I. R% M" `- E2 c* q' o+ P0 U3 o
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。2 O1 m3 b: M5 F: e( w9 m
: c$ b  Q! D3 J% F
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:, H; @5 T5 k, ]/ I" }
2 G- W8 ]% `9 q) z* t7 Z' H/ u
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
( F2 d$ `9 z" {, b7 N& T7 P2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行  q. C6 h" B) _5 q
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
# y1 O% o9 w- k1 S5 @9 V" O( ~4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题& g! c8 `0 r5 O7 o
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
! n7 X: M5 b; H0 v7 @
$ D" v" M% L0 V5 N2 [- K6 JF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。: }0 c% Y5 J& z

9 _% g. H; N: b# y& q0 |  _左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。' Q/ M3 O% _# z

: _4 |( j5 ]; { . w. h, j  j5 E# E* g9 N
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
5 O, }; I2 Y$ T* }" e" M
9 b& |9 A6 `: Z. u: ^' K到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
0 ?4 X; p* l% q
( X% J! P7 M5 g7 A  W1 E0 u尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
0 Y9 q- F" y7 R8 v' X  I2 s- V, U4 @* i0 Q: P6 Q( n

1 e; z7 j& m2 O6 B6 ^+ V" d  aF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的0 h1 H1 w6 h2 Q- M
6 l: E' }5 J+ ^9 k# ^+ C2 |

$ V$ d$ j! U7 V# n' j为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
$ K/ C. U9 o' g- h& T6 I6 k) E8 t4 Q( z, ]" w1 w6 g8 ?4 H$ \/ m
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
4 F  N. j0 V; a9 E) v( ^2 G& a
( p/ h$ {0 h+ }- l8 Y+ Y% p' t6 F6 j升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
1 T1 `+ J' W  \8 g/ i
' [8 q- L' q( ?; H% d# a从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。# I3 f4 A7 t6 N+ N

. [- v# H$ f8 \6 E
% U4 O! J1 r" I, G# I想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱) v  G, u$ X2 ^) D/ ^
. ?3 v* O5 u5 e8 t. r" `2 n
& O! F- K6 T. B8 h
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
3 {* C, X$ x2 y, d: R% P9 N6 Z% b6 ?) z/ L2 A: u3 W
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
1 X+ R2 V4 d+ ]/ d) v2 w3 H6 n+ }4 Y% m( L% h
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
8 \* _' ]5 o7 |* I0 E6 h# U
$ d3 |" \0 n( v2 [% B7 x& c但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。9 N+ M( ~5 L3 }- G+ A& e- f/ B8 L4 y

2 R/ ~% c* }8 A: V中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。$ _; W' r. h$ q1 P6 }+ Z
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊, [9 n0 l3 z9 @8 {  x
    , D+ L& L* G# V) @
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36  j& X1 h" {; L4 z6 S$ ~
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    6 m: H! K. A% K; @# y9 q: {
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。" R7 {/ R1 ~4 I) |( f' _& H, Y

      D9 ~# w% ?( l. j马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。/ z  @# F& d7 \* A+ D( m
    . `: k+ \. x  n: t2 w% y* U
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    2 J( M' ?! D) m. c% ?/ N. A  i! h5 X喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。8 F- F! t& u( z* j% ?* }

    ; Z) l$ v) m6 q; A/ C8 g马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    0 k: W! j+ O9 O+ ?. i, A. N
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ( F# y, G1 ^# z' y
    7 N- S9 a, H3 i  @0 @+ J! {/ H两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    : }# c( ]. E* S: Z& s: ]' D  n. z+ R
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    2 W% j1 Y; @+ D; @# p) Z" [# [4 O  U* u
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    1 |) k$ h) w% ^# {# `; n' F还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。; |1 A$ V: G5 t4 P

      k. [2 {9 _  ~$ n& T. D$ g两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    / ]5 I+ c% o( g% M. ^8 z
    ( Z! V2 e/ A8 O# G) ~) I! X) d像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    $ ^' ?& e# M+ `像这样?
    7 B6 n' Z/ V( N# ]
    对,就像这样的
    & A& N4 K9 F. u5 K7 _, R不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:194 B5 D& v7 u& c7 P; J
    对,就像这样的
    " X$ G4 p1 d3 A  p% _* v/ e不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    2 c: k. {6 a2 h) h那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:511 L( W- D* S% @9 r* R
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    # L+ j5 T/ b  C2 U( q- E% E跟大疆水平旋转一样啊。
    # i+ N% w" h) f: B; ]* ]* e
    * w  u/ d5 P  C四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    6 Y/ t3 Y" |9 E( D' w6 \( e跟大疆水平旋转一样啊。
    ' F* j3 b, {2 Q3 Y# U9 o8 t1 F
    ; w8 w6 e/ }( k% D6 M# s0 U- {6 n) [四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ; n- v, x1 |+ x( ^在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    : J  }- Y6 H$ S9 w) o7 f- P/ n在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

      i$ J3 X- h% E8 }* T垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    3 H9 l+ {& v9 Z# X* ~- [) U垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    ! y& ]8 B- z. F% |  @
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33+ o# i/ k! r% w; i
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    / N: g4 L, _* f0 \# W6 N+ B$ N6 ^
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    : K9 |4 |' U/ s2 ?2 ~0 u. l3 x嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    $ |4 ^1 D% X- y6 P* H1 t重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36: _! |2 _5 f5 B
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ! x9 D9 g* Y! h' [% |5 h; c有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    , \1 J# X5 Z* D重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    6 R1 Q2 p- p: G# V+ n% D这个倒是可能是个问题
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