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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 / @* n8 k6 ~, V+ K# i8 E
" E1 Q. c( R, `$ G; C/ d
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。& p/ k+ y  Y- l# [+ z* ]% V

& y1 X3 J& I3 h  c7 [$ E$ k0 y   k( s2 X- C% _# y
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?- c" q) z  V, w
# Q0 z! ^- g1 r" l

8 o6 J7 Z6 \& P4 J, }$ x) N1 r在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B1 V5 Y% b+ l( d- D3 j; a

8 [: f- I* I. C3 g
& O8 q0 Z' A3 l8 O0 O$ q; a0 \+ i还有人认真地画出三维图
0 s7 `6 Q) |5 A* I' N) ~/ y2 O$ @8 n2 B5 H6 g  D
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。& D! p, P$ i: {- w1 W& G8 @$ X4 p

8 _4 W0 k; N- o. ]# ^( D飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。1 O" C  C/ K) ?/ O
7 W# O3 Y5 x5 T  ?( \9 Y  S+ v* @
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
9 ~6 O$ V' U# N% O
* U2 V; }& |$ R4 x超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。  I; S) ~. F  ^& O2 G* K
6 ?9 V! c  N) J, j% i( q% g
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。" q* N  y. D3 @1 c2 ?# X" ?( I" _! Q, P

1 M  ~( D) V4 r; Q在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
- I3 H- C2 M- O9 A! t/ G+ A8 o( v% X3 @! _! O+ f& h' c
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
  E3 i  Z/ d# W3 Q: \0 Q2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
# w  I" ?; q' O- P; b  ?8 b3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
7 {$ C3 J& R9 m: c& }3 n$ J1 i4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题9 W' g1 l* I; Y; e* z/ p( Y# U7 I) @
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
3 v; u6 V" O# H8 Q; ~0 e  B
6 l/ z6 i/ ?( q" Y+ t( O/ `F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
, M0 f# s  m) B% J  K. m# Y; t2 x- u' H
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。* m/ D( @% N! x0 R
: I" {5 d0 B& E
. m: ~/ b+ t8 x6 t& S7 q
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照! u1 d6 B* d/ u' n$ O4 B
- T8 _1 C+ N: p5 w% y- ~
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
, u# h3 x  Q; d5 }
- q7 R, n2 J& S# K7 G尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
* M* G0 f: d. `: g, S
: m3 t; t; I( s5 r$ Q
( D$ `* s* k* N' E, wF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的& s% T" W& T# e1 p, Q8 s7 L; b
" {" ]7 @$ k  B/ K/ w  C5 Q8 d

! T( B6 R& O  h$ k+ W为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
, q; S7 x  |' ]+ P/ b/ i8 n  Q
7 ]& L0 ~% e9 l/ J+ r) n3 p但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
2 Q  r$ z% r9 p6 @5 L# C! C  K! G8 ^" O. C, ?5 C9 h: v
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。6 s4 F2 _7 @4 k0 {" \
" t2 ~+ n* k6 G# E, C8 l
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。# ?. u/ R7 t- Y0 i& J8 f
! G: G/ n9 `: \+ n+ d

) F: i& n# ?, A8 a4 {. X想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
) w  j4 W8 n) N. s6 r/ i& U
& @3 y5 W6 ~6 b6 I
6 L# b2 Q7 p, I5 t; g升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
% P& L; e) y7 y- Y: T1 a* w2 b0 d& J) y) T5 `, T
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
: }7 T; x. O) Q" e4 W) _
1 T7 R* \) G5 M0 ZF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
6 d6 D& d: ]* [) \2 ]0 ^- Q0 |; }8 N( g
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
, `* ?) ^3 D# F0 F* o) e5 Z5 X9 p+ U
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。/ g1 D) p. @: w5 G, ~+ g
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
      U$ f9 Z" Q9 U; _+ v) j* s; b2 k# X3 r* R# S( H. T& Q! m$ n
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:360 A, d5 \0 n. w* ^
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    * Q) T. d( O9 T% H' \
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    " A$ T) F/ k# F# Z1 ^) v" F$ s# v! F5 K, k
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    & n* P7 h" v- k# h" t* Z3 k0 F' @" l2 X6 E+ Y
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    9 {. P' `3 ^4 ^6 U喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。) b5 ?2 R/ u& e

    % Z; H; U0 }4 O# K+ i' S马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    # @8 B9 g: P4 J0 g, ?% n还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ' ?* K' T9 y- Z: B' R( f
    5 K5 }& H' t7 d) [& O# q两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    / a% h5 v" f; d
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。! m+ e8 A& J  t8 I6 o9 o4 n' X- ~
    , t$ D6 H( n2 X6 A$ R0 D
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:468 ?- r* r' v4 o% y& F) |, N
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。! F6 N: @9 P" V$ R8 |

    % o2 Q0 K* l$ ~8 V4 x0 B两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    1 C  z# a1 m* }, A1 v+ m" q! H. K6 k" Y
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    & f) r2 r2 u  a; T7 T8 S像这样?
    ; _! |/ D# \) a, a! j! ^
    对,就像这样的
    8 {6 f& _- t  `# E7 P- e不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    2 ^4 X2 \. x8 Z; @对,就像这样的
    & \0 p0 v) N2 |* Z不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    ! M8 D: p2 P' d- b4 N
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:513 H5 I6 g' f% p" \1 \% }
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    / R. @1 K2 G9 q4 K5 W! m跟大疆水平旋转一样啊。. T% x1 w" l! s
    " d7 f0 u3 `  M2 E" e
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    & q+ L( Z6 }: N$ }% r2 b- [) z跟大疆水平旋转一样啊。! J$ W: a# C4 i! n$ m) f) W! b9 k
    * S! f- V" E. {; U. H. z
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    / J+ y0 [5 O7 @" i# i在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:082 e6 z/ ^. b) ~. ~3 u) ~
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    - h0 Y, K6 f) i# t  `
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:091 L, H+ o/ j( E# Y4 x+ |. i
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    6 C" m) {; [- s; r5 @0 U3 [! Z0 `# y嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33( g# G' }5 F( B3 B  ]
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
      x/ j/ S0 C( u9 r
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    , Y: _& h9 }2 b8 I7 S; ]! N: u# ~* d嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    6 g! g6 y1 u# G- ?# @* ?: V重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:366 m( D  o& e* h2 ]5 T/ a; [
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    * x$ k& q/ @' U( T
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    " ~% x# ]( |) K, y重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    ) p9 i% G, Q# c. q
    这个倒是可能是个问题
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