设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6225|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 歼-20C的传说

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 5 m# x: {( }/ c( z% ~- a1 e) Q

# y/ h3 P* q5 _7 N3 a《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。5 r0 ]$ |) v( n- R

' X/ }% a- v8 X- D
. H) t( C6 T0 G% \, O% l$ Y《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?( b0 B+ f  R4 U/ f, y
6 O3 P" m& N/ M- p
1 R, C- f$ O. {9 Y& t# |( e& i+ y
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
  K: Z+ u5 U$ [+ R1 O: C2 ?
: l* V# d1 L$ S# d
5 `0 I+ E5 B7 T- Q2 m7 j还有人认真地画出三维图
9 j& J; P" v) }' ^0 i0 W  N% l: V9 }6 B  V5 N" W& L* f5 v
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
- `8 W0 x/ F1 z* C! x3 ]
4 n4 }1 K0 ^2 P! N飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。  C- b, W+ }3 J1 a8 @; J: [

7 V3 l- c  [$ v# R直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
3 I5 w2 f/ ]4 n
7 w, T( ]1 X" e超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。# w4 }9 m/ y* w) [  Q. h4 M

8 l/ {, L0 z) ~8 [* {历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。& ~& I7 n, o! D0 _- O

6 s* p2 d; g% _+ [1 \7 F7 B9 l) A+ l在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:+ d6 H7 ~$ E3 Z8 C
4 L5 L& n( c; G. D% U
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
; o5 |3 x3 r9 R& j8 l1 R2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行: C6 s6 l) }; k! I: q
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段4 ^. N3 l* Q3 \
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题( D) W/ N$ W. H0 h% J/ V. _
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的6 [6 r$ l6 h2 O0 {& d4 R

, v& p2 B( t- b3 i( V  }F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
5 [7 T3 i0 H% K" c$ u
" s1 [8 o( N8 j1 l7 t左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。! \1 ?8 v; x4 l9 o, l3 V1 o
3 M, U% b' K) K+ k& b
- q) Q$ M$ V* C
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照' l, s5 J2 M+ {- D. C0 R- |" a5 \6 A
& p0 d0 \( W$ Y$ R
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!7 k; V( z1 @- F1 w

& z9 F5 C) Y( x; x+ k! C尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
0 ~2 A" ~3 c( m; o8 Y% _
$ J( h3 L( `5 O6 J7 I 9 v$ i, v& @- @' h% Z# P
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
$ C( e$ L3 H! \& m' @3 n0 M2 U3 P
( p# ^: \3 y) f" | / [1 z# b3 G2 m1 q; T
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气2 G8 b6 ^2 n0 l+ Y8 m2 ~+ L
* j6 {7 C- }3 \9 t
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。9 z8 Z$ k( U) E- {7 l
5 d4 g9 ?( b  q5 b( s( |# B9 t
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
3 X: `/ ^9 P: E$ K
2 @- @; z7 s2 W' _从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
# q! M& Z0 H6 h( H3 m. ~/ V4 F$ y6 O$ B  u$ ?1 g
/ v6 n, s, P' D5 s9 q
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
6 n5 u% i# K. _6 P; f  K
. \9 B: Q% F8 s* Z3 i
7 [# [" c, Y: P$ o- S' |, f升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置* K; t& ^) c' H; I+ ?, _. U# W; a

4 d  G5 h  d! x) [还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。& B8 h; c6 u6 f/ q) w) M0 T" [

: o$ y) j: Z* M6 \# d  wF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
8 C* x* ^  o- i; M! D* W0 V$ v- M2 c* P6 w( u: q
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。' H, j' [5 v2 A9 r* i8 n" i* B2 H

9 C4 m) D# w1 t5 G5 U; v6 o中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

评分

参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2 给力
可梦之 + 10
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。: F8 r8 Q) m  w" n
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    2 H6 U& d6 Q  L( ^( f$ G, j
    ! Q# O, h1 o; Z/ Y- _  o( T  g我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

    评分

    参与人数 1爱元 +8 学识 +2 收起 理由
    老票 + 8 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36: ~8 F( [8 |  d& Y" W  q
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

      T! T: T0 U, x! k. K% _喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。! ^+ T: w7 A, T% ^: g* J

    5 q0 `2 B$ S) G3 Y, O马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。  L. j' H! j0 F! L

    . }/ d4 D4 p9 Y你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    $ W' o4 ]& Y( S6 M( T+ N8 _, ~  I7 v喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。7 n6 ?+ n* v! N1 u1 B

    % L# v. `' Z! _' {* w% A马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    - e( k* {( H& b1 ]$ C$ \还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。4 D) q- k; o5 j  Z# {

    ) O5 G3 k7 t6 k7 j  u两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    7 q; G( L9 x  v9 f
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。% q5 f7 A4 J$ E; o3 {

    ( ~/ Y, B' X% w/ E# {; N- o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:462 B  i4 B8 x8 p2 f
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。+ [$ U: ~: O2 e

    . P$ q2 j* F/ P+ Y两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    0 r6 [/ N! m  [
    1 ~. ?! F! [; W. P' F像这样?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:132 o2 i  W4 B  H4 R! [  Q
    像这样?

    9 z" d$ T! \* `5 G, c3 n, M对,就像这样的
    " e( T0 ^9 C) m' A) Y. J* v不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    & J) q& A% g; S1 D9 b对,就像这样的& N) {5 s1 U/ ~% m, o9 J, S: z
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    - i) D' p; t7 M" y, Q  D. q
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    3 p) \  c5 Y9 P. U那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    / ?7 Y' T: a# [( e' Q% u1 W: O3 i跟大疆水平旋转一样啊。7 f/ @; \8 U/ _# v

    3 _& X7 u% \$ L9 _# u  V- i四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    / l: R& B" j8 R; l/ k$ _4 ~跟大疆水平旋转一样啊。- i. g# @0 F* V, g. P" t

    ! x+ S9 X* A% m4 d" f% @/ e4 T四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    & U! i$ h: u6 X/ l) S; ]$ T' T在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    % e8 |" E3 y; B5 c在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    # Z  Z& T( g# K5 d$ z& T# ~
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    . t% |8 Y6 y6 {垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    $ N- T* R4 v' W# l0 G
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33! N: x2 [' D0 K! J$ C
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    " o) D' R' T0 g( D5 X9 J+ a
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    + ]0 Z% u1 s( _+ ]( p# P# O嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    6 e1 d; s8 h; C重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    # q) M" L8 J. n: _& r; ^有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    4 p. V/ ]# L+ `0 x4 V* ]# S# S+ ?
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39% O4 e! ]* E! g* V' b
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    . v9 G0 K$ K$ n! ^: Y- t3 h/ J  I
    这个倒是可能是个问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-30 04:27 , Processed in 0.080868 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表