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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
( N/ A% j% G$ s2 S# s, \/ `, I6 S
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
* y2 ^( N2 l5 i1 X$ ?
- @- f- ?9 x' M5 C$ @3 ?5 v/ \ # `- F. T3 e/ H% q; N
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
) D# o( t6 Y: `2 E$ L6 Y
/ H( v( P' Z1 w$ Z' m5 I, I
6 t; ?! w6 E1 a% `( ?在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
6 w  h: f7 l4 B7 P: l4 g! U! e( n7 V' S+ |, o# P
( l2 K" U- I, [7 S/ x& }3 S% e
还有人认真地画出三维图
' z+ e  x8 s: p- D1 K- R4 i
& S2 r% Q) H5 d9 E# A. i8 a! w* V垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。. t; [7 \. Q2 e4 `+ ~4 @, r2 B

# {$ _: E, [0 c1 ]: w( w) `飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。: s' i" j. n1 ?  ?" s* O* h6 t

' H3 {8 @  [5 h7 [6 w" `& h( W3 ?+ {直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。6 d  Q  N$ g) w( x8 w# B' }/ F

2 e& [% a: y# x+ `* L超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' E: E- k1 O, N) P
- [7 [. R7 z5 _) S/ N历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。" @/ Z" A! F' q+ V& z1 n+ c7 R+ J

: ~- z' l# O4 \* d4 K9 X; H在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
/ A& C! ]: y  y! u! i7 B4 ]) z# s. J9 v- I
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
: {5 w& t- n+ T! O; H2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行4 y# ^; z. x8 Z) |/ x6 Q( g
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
5 l9 b! Q6 w, s+ w4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题9 F: Q; Y8 {6 j+ j% d7 l, P* D  ?
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的9 `; }1 y% q, X& K' D" s

% p+ ?5 S7 Z  Y$ c# FF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。) x! W# S- m  L. r8 w! ?. Q% v- P
# B- z8 I8 e/ i& }
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。! p5 |# |8 B- ]: ]0 j
2 }# r- H+ D' s8 h

. k" R2 z# s* x* ^3 R. C+ Q7 H& OF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
$ L! h; l- ^- D& @0 W  K% t
; P3 _: `" F4 w& k& Q2 u到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!4 v  U" L( [3 f! o

, u1 |' w- T, B' a尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。9 _4 Y! v+ t7 O1 h
9 m+ V- x( V) Q* \* R) F3 E. g

, K9 S$ t) x" P0 t% ]! H& A# LF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的- c/ P! F' h2 N9 v! [
; L8 c' i0 H$ W/ i

5 z2 M: v( F5 P  i$ E- T) {7 `为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
; h% C& }, B' D- T- [4 Z+ L2 q" L- V" b( i
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。; D, r$ n) B3 r5 p

2 O0 m* Z' y1 N' ]; ?% _% N升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。" p4 J. w& _8 m  x$ ^

- `! r  E& \5 b5 K2 _$ W  t6 E+ Y从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。0 M$ r& t1 h8 ]! r: d% p

5 y6 N" s3 s" b 5 F7 v; w) }& H' U' r
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱* z' }' j2 }* A' O

* n$ ?: ~9 Z8 n4 v6 W1 l% p
$ \' O# ^5 f: ^+ |5 c  a  ?升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
. N: C: l8 J# g. u
3 o9 V; n* s$ [/ b还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
* _+ {( ^% [6 s" w
7 T$ G7 r! U. V& ?& `F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。# K  m0 u9 s9 g4 e( H9 y* D
& l: n0 J! T& ?; a1 U+ B+ t
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。1 I7 ~& M! Q4 F/ A6 A2 A) q0 m$ s
0 L2 K$ d/ N3 G3 H7 z. {4 f
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    4 f9 n" D- L8 y: A当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    ) c! G3 v+ }+ Z5 D: W
    0 A1 c8 a, M/ L/ a6 D# X我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    9 ~* M% L( c8 O我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    + U; P/ Z" _8 _+ d  z# u1 v喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    0 O2 w' d. Y3 s$ G5 Z( C/ C) o' L# V; D$ c  z( K" A' k
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    9 h( B' K: w0 R8 U5 p$ D+ ~
    7 }- @& Q# b, `; X2 k你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28" G' h& z  W  D# c0 o) k; m. c5 `
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    4 L0 R7 i" B6 u" z5 y5 o
    7 a1 ]6 _  ^0 B2 q' {- Y& i- D! o马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    " O* u5 t( a8 L( _( m1 C8 z$ M
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。5 }, \$ Y4 i# q3 `+ P3 O0 w$ X, X& V

    2 \$ _) i( x9 Z( X) s: N两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    1 n6 ~! ]3 U7 E3 X3 S6 L$ V0 w1 v; S弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ! v/ q" [& _4 `2 M2 C  X' O3 p
    " s, |& L) C$ U6 T. J& p- A/ H
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46* e8 a5 n+ n, f" G# m' X/ O: |- {
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    9 |8 T! g* O# {! |; L) i7 E! a; l0 ^$ k) p  W, C  B. M
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    * A8 p$ G+ J6 |
    ! r8 b1 `# m. }. p
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13- z. F/ ?) s( y7 N( l0 W7 B. a
    像这样?

    7 F* U. Y  A3 |1 D对,就像这样的
    ; Q6 x9 R9 t$ ^# G4 m+ n  }2 P% n不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19+ X4 C$ q0 v# T/ Q
    对,就像这样的' ~& G! t1 j, g. ~
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    4 ~; i# |0 ~" ?: `' t
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    / |2 U* T- G$ t) L  C8 q那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    2 x( g; q7 ?7 l$ Y( M1 m  t
    跟大疆水平旋转一样啊。
    1 @1 g! i/ U% D$ G; Y; T- |" }6 D- p: T& S( S+ F  F! E- Z
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
      P( L; N' M6 R( D& }, a7 k跟大疆水平旋转一样啊。( H7 }8 ^- e6 b4 M  X

    - ?# C, W% _( y6 A四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    % G. h1 ^5 p: E
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    0 g5 D% X8 j* I& D/ ?在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    2 X, r+ a. Q  s, }+ A* s
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    " f  v* m; b, p$ V垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    , G# L) ^5 y7 s0 {0 N- W
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    2 E- @: |7 C: R  j( b+ ]0 U嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    # J, q  u0 h4 P$ g& m1 S( Q" c, x嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:427 x: [% o7 G! p& [3 n: p6 r& V+ A
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    4 P% t( I$ ~+ f+ K3 l0 Y; b
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36) T3 f- i: {4 e2 W$ g1 y1 l
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    3 H9 F( B! T* b0 U9 k) e
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:398 C' n2 U5 u& A& ^, N1 D0 _
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    ; w+ o0 j( q/ d- e" \7 [3 f, c
    这个倒是可能是个问题
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