台海战争中解放军和武警的分工

晨枫

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乌克兰战争在很多方面对中国是警示，解放军和武警应该有所分工，这是其中之一。

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+ v& g7 d3 h/ i0 W' G巷战很惨烈，这是马里乌波尔
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阿勒颇更惨

解放军和武警早就有分工了。解放军负责作战，武警负责内卫。但乌克兰战争提示了一点：作战要分野战和巷战，野战军两者统包未必合理。
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俄军在开始的时候，行动还算迅速，遇到城市绕着走。一到巷战阶段，进展明显放慢。这也不是乌克兰战争才有的新现象，历史上早就是这样了。只是乌克兰战争在众目睽睽之下，人们对战争的速战速决也期望越来越高，这才感觉特别明显。


' ^) q" N$ ~! s与环境相对单纯的野战相比，巷战的环境复杂得多。一打到巷战，就没有能速战速决的

- V, N6 |( `% W巷战与野战有很大的不同。野战可以大幅度穿插，可以迂回，但巷战受到街道和建筑的影响，穿插路线很受限制，迂回也不总是能做到。相反，坚固建筑是守敌的天然工事，走廊、背面街巷成为天然的机动通道，还有地下室和隧涵可以利用；街道则固化了进攻的路线，要么远远地就进入双方的射界，要么建筑遮挡使得双方都无法有效射击，但转过街角的进攻一方需要对态势和目标首先有一个认识，而守敌已经在守株待兔，可能抢占开火先机。
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$ L: C5 ]( r7 L空中优势有帮助，但固定翼飞机一掠而过，很难可靠识别敌我，很难有效攻击。武直要有利得多，但也更容易受到屋顶守敌的伏击。
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' d4 @$ m" z  J总的来说，巷战不利于进攻一方，机械化、装甲化和空中优势都不容易发挥出来。
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0 A7 e, b# K, N, A& \; O, c6 K历史上，巷战只有靠坦克和炮兵支援下的步兵硬啃，拼意志，拼消耗。但现在有无人机啊，尤其是价廉量大、操作简便的多旋翼无人机。说白了，军用大疆。
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巷战的一大特点是近，战斗的突然性强；另一特点是障碍物多，直射武器常常不大管用。在这样的地方，不摸清敌情就搜索前进，遭遇战是分分钟的事

+ s, G3 A$ e6 g& s巷战的一大特点是距离近，另一大特点是障碍多。这使得无人机的续航时间不再是大问题，可以不断放飞、回收，玩具级大疆都能派用场，如果不能直接发动攻击，至少可以探明敌情。

8 a& W9 c4 A# N) G农用级多旋翼无人机的载重量大得多，在巷战中也有用得多，把原来装农药的载重量置换为更多的电池，可以从现有的10-15分钟续航时间大大延长，剩下的几公斤载重量足够挂载单发大威力近程榴弹发射器了，最好是无后座力的，减少发射对无人机的飞控影响。

但这样的巷战利器对于野战军用处不大，野战军需要的航程、载重量大得多，火力要求和手头已有的火力也是完全不同的情况。野战军还是应该专注于常规的穿插和突破作战，由武警作为巷战的专业力量。
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* b/ O7 u' K: L9 s% ?4 x+ Q武警以轻步兵为主，本来就有巷战训练，但重点在反恐，而不是攻坚
4 \9 L4 c: S- ^1 n0 B4 L  H5 P) [* M
& W: F. Z) ~. n+ e武警以轻步兵为主，本来就有巷战训练，但这是以反恐防暴为背景的，在敌对城镇的巷战还是不大一样。武警机动部队有一定的装甲力量，也同样是以反恐防暴为基点的。可能需要指定部份武警机动部队为专业的巷战部队。不需要太多，师级就足够了。
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大城市的巷战非常耗费兵力，但大城市的巷战也有静止战的特点。进攻方不易迅速集结和转移兵力，防御方也一样，最多只能在战术地域里转移和集结，尤其在通信和交通阻隔的情况下。这是理想的分割包围的场景，适合一块一块吃掉。反正急不得，那就慢慢地一口一口吃。这样，专业巷战部队并不需要太多，只要够一口用就行了。

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无人机必将对城市从保持全时监视
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6 F, I/ \' |; k, g+ j! k守敌有大规模机动的话，必遭猛烈打击。小股流窜无法避免，但不影响一块一块地吃掉
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在台海战争中，野战军应该专注突破和野战，抢占全境和机场等要地。遇到大城市和人口密集地区先绕过去，留下小部队看守守敌。小股守敌胆敢出城，就坚决消灭之；大股守敌蜂拥而出，正好在野战中歼敌。武警在野战军后面跟进，巷战专业部队负责攻坚和突破，一般武警力量跟进肃清和巩固阵地。不要贪多求快，吃下一口，推进一块，稳扎稳打，步步为营。
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无人机可以“爬”高层检查外表，就可以往里扔炸药包

$ z2 L, c8 `+ r' B* g5 w巷战专业的武警需要装备大量巷战无人机，专用于对付高层上的敌人。还需要大量巷战无人车，用于对付地面层的敌人。还需要一般的MALE无人机，在城区上空全时巡逻，探明和打击屋顶之敌。无人机和无人车天然就是联网的，而且自带音频、视频、定位信息，直接接入指挥控制系统和数字化炮兵是必须的。无人机、无人车被击毁时，大概率已经把重要信息发回了，便于数字化炮兵和航空火力覆盖，也便于后续的无人机、无人车有的放矢，提高作战效率。这是“人在回路中”的云作战。
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4 x3 Z; O& f1 e! [$ s" q+ i/ [+ t还需要专用的重型装甲车，用于城内运兵。可以装备一些火力支援车，还有大口径火箭炮改装的重型攻城火箭炮。
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* f  t  {) w0 p巷战装甲车需要格外加强顶部防护，可以在普通装甲车顶上架设坡顶一样的厚钢板，防止顶攻武器。这使得车顶机枪不再能使用，但这是运兵车，不是突击车。车底也要加强，防地雷。
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' R5 T; N! r4 d" k  G  O( i8 Y这也会大大增加重量，增加高度，提高重心，好在巷战装甲车对速度要求不高，也一般在硬地上行动，越野性能不那么讲究，爬越障碍一般也不是太大的问题，在城内总是有办法解决，实在不行，用架桥车帮忙都是可行的。高大的侧面积在野战里是要命的，在巷战里倒不是那么大的问题。视界、射界窄小对敌我双方都是一样的，只有在机动中求生存，静止目标多低矮也难免挨揍。


: }5 Q( t/ t: j, F5 u. X3 |9 }火力支援车对巷战有用。不是用来猛冲猛打的，而是支援无人机、无人车作战的

( V5 [6 f" i2 A9 \  \. Y. |6 s火力支援车从坦克改进而来，传统炮塔换成遥控炮塔，装备小口径速射炮、机枪、反坦克导弹等，专用于打巷战。这还不是一头扎进去打冲锋的，无人机和无人车打前锋，这是后面跟进火力支援的，掩护无人机、无人车进攻，用来压制敌人火力的。


重炮是巷战破障利器，用大口径火箭炮发射SDB炸弹是很好的思路，制导炸弹还可以精确规划航迹，利用地形地物接近目标，或者回避障碍，比重炮灵活得多
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  B3 H: g# w5 x& y1 t叙利亚和乌克兰的巷战表明，重炮在攻坚中还是有不可替代的作用，但重炮太特化，研制和部署成本很高，专门研制划不来。大口径火箭炮本身就口径大、威力大，但巷战不需要多少射程，正好在弹药上做文章，把推进燃料置换为更多的装药，加上末端制导，就是现成的攻坚破障利器。美国用MLRS或者海玛斯发射SDB炸弹，这是很好的思路，中国也可以照此办理。中国也有SDB一类的弹药。
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武警不仅在配备巷战专业装备后对巷战有奇效，控制打下来的地区更是本行。武警还对野外搜捕在行，流窜到公园、郊区、山林的武装分子也跑不了。

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武警对野外搜捕也有专业训练，将对野战军的后方警卫有很大作用


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解放军还是干这个更加在行
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6 s% i1 _! C  L" w5 E解放台湾的战斗一旦打响，很可能是摧枯拉朽。但战略上要藐视敌人，战术上要重视敌人。准备越充足，胜利越轻松。宁可在胜利的时候自嘲大惊小怪，不可在挫折的时候后悔准备不足。

可梦之

无人机应该和整个作战系统整合起来，当作“炮灰”级传感器和小型打击平台。可以用AI系统自动识别各区域有地方武装人员的概率，实时更新潜在的打击目标，这样即便无人机被干掉了，后方的数字化火炮/火箭炮/导弹，也能自动攻击最后的打击目标，反应速度在一两分钟之内，甚至秒级。早期可能错误率不低，比如无人机在10层被攻击的，但是人可能在15层。但是心理压制作用是很大的，只要攻击无人机立马被火炮攻击，不打无人机啥都干不了。

晨枫

可梦之 发表于 2022-3-22 11:33
& J( e; Y' }+ x$ p无人机应该和整个作战系统整合起来，当作“炮灰”级传感器和小型打击平台。可以用AI系统自动识别各区域有地 ...

6 G% q, O1 |% r/ O% H' o肯定的！无人机和无人车天然就是联网的，还自带定位数据，直接连到数字化炮兵是必须的。
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AI处理还可以在基站进行，便于多源汇总处理。这是云作战了。

李根

武警应该已经早就有部队在练巷战了，希望他们把无人机好好用起来

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大道至简

之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：

包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登记的亲共同胞办手续，确认产权后，发证盖章，然后送国内安置旅游暂住。

+ E( _5 f9 k; ^& y然后对顽固份子发出最后警告，断水断电断网。然后把各种监视手段下能发现的敌人集中驻地，架炮轰个稀烂。
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然后建个新台湾给全世界显摆显摆。这下GDP和就业的数据，还有现代化的城市风景，都好看。

晨枫

李根 发表于 2022-3-22 11:47
$ {& W0 g# Z- K' ]( E. L& ^) R武警应该已经早就有部队在练巷战了，希望他们把无人机好好用起来
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& |8 r7 s6 h) t9 l& r; x* P7 T# ~) P ...

传统巷战还是逐屋争夺，这太拼消耗了，武警不能这么用。得把新技术利用起来。武警是很宝贵的。

晨枫

大道至简 发表于 2022-3-22 11:50
3 |1 t5 ^  W9 T之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：
! K" m( ^# h# R" D5 K  N7 I* S. y
( V( f9 l; [% O4 s$ M  I包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登 ...

咳，就怕到时候大量民众被绑架为人质

小米粒

俄军纯粹是穷，空天军信息化作战能力根本没有整体升级，连新时代精确打击能力都缺乏。苏34用的还是苏联时代光电吊舱指示，那是用在远程打击固定目标的窄视角光学范围的。达摩克利斯瞄准吊舱在被西方制裁后，迟迟不能国策化。没有国产化整信息化的工业基础及经济能力，同时也没能力发起新时代强对抗的大规模空中战役。
! C' e3 J( Z1 o, g( L3 X此次俄乌战争，真实锚定俄军常规力量在缺乏经费规模升级及训练的真实战斗力。据说：毛子飞行员年均飞行时数才120小时左右，导弹实弹一年都不一定能打一发；中国空军二代机部队年均飞行时数都有170小时，导弹实弹打靶每年都得打十发左右。打一场大点局部战争确实，整得有点菜鸟互啄。
俄罗斯军费开支只能在升级核武库或常规武库二选一，选投向核武库、维持常规武库规模。俄罗斯制造业增加值不及灯塔的 1/10，兔子的 1/20，军费开支极为有限，却要维持与灯塔同级的战略核打击力量为国家安全托底，能投入常规武装现代化的资源可想而知捉襟见肘。出现有钱买飞机，没钱买弹药的局面毫不奇怪。
, U6 T! `2 b! D' A% @0 m" @# x( e, S2 [拉跨虽拉跨，灯塔绝不会下场。它要真去，兔子都会笑醒。赢了麻。
$ [' |' Z4 M" Z要说亮点，苏俄式防空导弹倒是大放异彩。
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八一军粮饷充足、武备先进、训练有力，对标霉军各有千秋。霉军治安战能力强大，八一军高技术条件下的局部战争能力强。随苏军一开战在强大电子压制下以最大火力清洗，齐发5位数的精确制导弹药PMG一次性尽最大可能打掉更多湾湾重装备，24小时内反复不计成本的PMG打击国军各类军事目标。

ratatouille

晨大太高估台湾省居民的抵抗意愿了吧。如果真有冥顽不灵之徒，温压弹应该是很方便很人道的预案。

togo

打巷战可以用红外热成像发现隐藏的敌人

晨枫

togo 发表于 2022-3-22 13:33
6 |& g! v. A, h4 R- F9 `$ F打巷战可以用红外热成像发现隐藏的敌人

这东西贵啊

鳕鱼邪恶

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推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：
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8 [2 x9 J- f5 j+ K$ w兔子可以大量制造简易遥控自爆车；一车10吨民用炸药，足矣。

南京老萝卜

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 04:52
5 ^6 }1 X% m: {$ H1 L! O推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

这倒是个办法，炸弹一响，方圆几百米化为齑粉，啥都不剩。
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我也可以提个主意，请成吉思汗当行军大元帅，他的威力在于，你都听我的，投降没事，不投降的话，屠城没说的。
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我看这个坛也该改个名字了，叫血坛算了。

无言

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晨枫 发表于 2022-3-23 01:57
咳，就怕到时候大量民众被绑架为人质

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8 e" N9 ]. Z8 Q5 O9 [/ ~( ~那不就回到反恐解救人质了吗？其实共军当年打巷战的最佳经验就是拆房，现在技术只能更高了。

南京老萝卜

大道至简 发表于 2022-3-23 01:50
/ [( n' B1 ^; m7 x0 H之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：
& F# G1 b' C, W5 [
0 N$ ~5 r; p, j' q8 E) b/ |/ U包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登 ...

. w( U6 j; J3 O. }3 L我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克逡巡不前。

* `& {6 q) a5 B/ r6 o" q大道兄你是不是觉得俄国坦克兵太仁慈了？他们为什么不打炮？在俄国占领军面前，这些居民都是赤手空拳的死硬分子。

晨枫

无言 发表于 2022-3-22 15:23
那不就回到反恐解救人质了吗？其实共军当年打巷战的最佳经验就是拆房，现在技术只能更高了。 ...

) i: j+ u- p" \1 Q2 F6 @: o6 V拆房不可避免地要伤害人质啊

晨枫

南京老萝卜 发表于 2022-3-22 15:28
我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克 ...

如果我们看到的是同样的视频，那是赫尔松已经被俄军占领后了，在市中心广场。是军车，不是坦克。

这只是姿态，军事上没有意义。赫尔松已经占领了。

鳕鱼邪恶

南京老萝卜 发表于 2022-3-23 05:21
7 H. ^- C0 c" e5 r: B& |这倒是个办法，炸弹一响，方圆几百米化为齑粉，啥都不剩。
) I& }* V1 A1 a' D" A% M/ A
我也可以提个主意，请成吉思汗当行军大元帅， ...

- I$ u: O5 Q4 A% ]4 y早就说了，这种时候你一定会站出来～

MaverickZ

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 04:52
* B; ?7 S1 ^- t7 _推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

歌莉娅再世

鳕鱼邪恶

MaverickZ 发表于 2022-3-23 07:49
- L7 g6 X8 e9 b( @- X歌莉娅再世

哈哈～