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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
* N  m: H2 S( X! {虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的- k9 p  U2 |; M" o
modelS/X 领先一代:2 F. M+ s/ a3 {, B8 B# k( f$ M3 z

) V# b8 [8 l6 Y/ ?! ]. W1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
# `8 g4 N" L  r: T* R. B% k已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
( N* C8 I# E! w/ e) x# F* l, 马上要推出130 度电电池包。
* w- P1 W, O, ]
) W% d! C: C# C& N* ]2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率6 v3 g. D5 d  E/ s4 x
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变+ \9 u8 f& }, x8 m
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
& q$ k9 [" {* l4 }6 h; j, J9 d9 b己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人2 @5 ~; X; `0 {5 K# W1 P) _" ^
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
" ~3 ?' U- d5 ?. r' }0 K/ m1 J1 Y" w$ Q, h1 w) y, _8 U
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
0 U" K2 E4 `! v7 R' N2 E5 F" S4 i,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎; ~. ~5 K0 \2 x9 J* W  ?  L/ e4 h" g* Z
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
: s$ s/ _, x5 g8 r5 }- N+ B! y: F' E4 W
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且$ h! \0 k* Q+ {5 g# L  S$ d$ S. I
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
. k. t5 B* [6 ~6 Y" n  g2 i8 V度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。6 {; @" F5 y1 [3 ]( w
9 |! v. G8 F1 ~. K- l: r
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3% I# S' J* r+ g( Z, D( g
会像蝗虫一样多。- J7 m2 P5 b) s9 h; F. C  e

, r( @$ V6 L$ i5 a- O5 l7 P6 |& T6 L0 u) b# A" F' h  [
再来说说自动驾驶! H4 K" m5 \9 M3 W+ r" ^4 a
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
& n  N% n9 }; P" ^4 o天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
) G6 V2 ]' r" D做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....5 W& {: K- Y5 [) t
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。8 s, c. h: a6 A; P
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
& L/ k6 Y& u  P; [( z3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
% t7 @, Y7 J- v$ O& ]3 F( e
  [0 G8 W& a4 n% W* k3 itesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。* q7 x  W& _: H9 {* X% G, V4 s& A
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
$ F7 L4 F1 V7 M6 z) J5 k2 R先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
+ j, z: s! ~8 M) z$ P0 }' k: O9 j2 _( v. s7 r8 T! c
0 \" \0 m! x7 g5 ]. A* S( A$ ?- v

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。) S) i6 H3 U+ x! U( o( R7 P7 L

    8 ?1 r' s+ q, M: r, Y# A, g% d  ZModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。  h6 E7 Z9 W# [7 ?  L/ U2 r/ s
    / M! k0 f5 k3 c7 e5 P' c/ Q: Y# k! [
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。8 W' T, K1 V1 o" l0 q1 V; I7 g8 x/ }2 B

    ' S9 ?+ m9 d+ D5 ?3 ^1 r+ w大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。$ s8 T$ w% w9 g' ?3 M' e% T

    & t/ v6 A4 L" |9 }1 F; ^( o# H$ r我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    & Z8 l* m( @; W3 V. l" `& |Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    5 C, h; U# P/ W+ Z
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?( x' p0 \, X. T" D
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    2 \3 R. V. ^$ `+ Ctesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-10-17 09:45
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    # I) Z$ I( x" L另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。* G6 }5 K# c% a# r$ F
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    / Z3 G) j: k' Q我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。1 j! J  C; L/ D+ {% l1 P+ \
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    9 `$ J/ X4 L  \' ?5 M( ?歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    - V7 t0 o" t  r$ k, J' f- ~; I" cModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    . L, e+ V! ]( H/ L) U8 g
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    , C. D& r& D) e& s0 d$ w: oporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    : G, Y& U1 Q: k# m0 b
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:482 U5 Q+ v0 @( _) X3 Q
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    9 b. B* |  V8 T% }/ u: ~2 h4 lporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。$ o% y6 i; O5 r; E) `; G% E) Y
    ...

    ! |# U$ c% l) ?奥迪和奔驰的电车都有召回
    3 i' ]9 S: M9 l4 Z' D话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:162 p8 O; k: [- T2 d5 d% R7 f
    奥迪和奔驰的电车都有召回2 f5 r: J+ d: b+ c: F& }* [
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    5 G; m: N3 t. o- a
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。: r& b: L# g; d3 z' C. o
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。6 t% u) m# g6 h3 Y
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
      `* j1 \$ L( W这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    5 {; j+ X' `6 q7 }5 `# W8 v
    ; m1 J1 O% ^3 g' e2 K; h+ T

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2769 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:167 X9 J! E( D0 P
    奥迪和奔驰的电车都有召回0 B6 z- g8 A( ~
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    : ^5 Q/ D+ M- }6 Z' ~$ S. C' k' \6 U
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    6 v8 q* p6 x. q# U2 i- t! `porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,% T& g# O9 L' C# o( z/ q. k
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    4 F8 O3 [2 H5 ^5 x% O ...

    6 p1 `1 ?+ F) G  t$ s% k保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    $ t  h7 Q/ w9 Y) `赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    # o* H5 Y& M, V
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:451 `7 q/ D$ {! |5 |5 U- D
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    ; X9 q' G5 L; ]3 s$ z官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    6 d8 l( I; x: b6 N. _2 Z: i( {# D# ?+ {0 W& j/ I
    电池并联的技术?, N* o2 A7 e3 T3 Z. a% y9 O8 U8 k
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ! u  x7 ]% z- x: z/ ?; q& t$ U; U5 r 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    , O) n1 e2 x6 x; W4 a3 Z) ehttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。5 T8 v9 k. G: e! U( L, M
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    5 }( t: H, A: X, R( S4 s
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    * O) s+ ?- R+ C; [: I1 p4 r2 u8 E服了你们这帮特黑了。
    6 {* y# i! c; W( n  m$ `' [看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    , {# q  }  D3 i9 c+ H6 u ...
    5 u, H: t! ^/ Q3 l) X
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了+ F: G9 H! s* q# y! ^5 Q
    ) R1 |4 c' s& o9 {8 A4 Z* K
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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