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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 * {% S6 s: E2 D7 |9 x% r4 t6 r

- }, d0 _( x$ F- E1 F9 ]; U! ]在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
3 Z  }, I4 D+ l" p# {8 [% V  {+ R  {' g( K
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。  J$ s) P. |- @0 a) B, s5 I2 h7 J1 \# H
* b2 q" r; H3 ^$ T

2 k  g2 }" q' ?. `1 c$ ]1 D9 K4 o
+ a+ I/ h8 i# ?3 ]: E" Q/ Y) |- `( Z: z' H- S( H  c3 c: x
4 k0 Z: l) f! D9 G4 N
. h- N( \7 q% n7 c/ n) b" P
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了+ |" p4 v. H& n6 ?8 {

2 b4 h; T+ z0 R  d7 Z- i
( g* J7 @: k9 `0 d- `$ V据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认* F  @7 Y' _$ l$ [; }- u& V. b5 J/ P

- |; W& ~; r8 |0 D7 AEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。$ q0 l) u  h' v2 i
8 a1 \/ W4 A. N* u% @7 I) M# f
# A; U( l" }1 q' w
: U6 M$ \! S# c. J+ t4 M

5 A# F# q4 R6 x. H! C特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?. q; {" _* r. h0 n9 ]
/ z; w( d) ~  c

' _: a  [6 h4 B% w9 E$ y, O! P. A据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
" x1 j. ~3 A# i: B; p( w( M1 |3 N4 ?/ z4 z6 O7 w0 q
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:3 ?1 X' n; `/ a3 X/ q4 F# g
( \, A* Z" ^( A& I5 A$ l+ M1 q
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S0 C" F, a: m. n' S  g
2、这也是至今知名度最高的全电品牌( |& T/ N6 ^" U" S8 L  L: a
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
" x9 h$ Q# w# U. M8 I
$ U/ T* l) p" r. q9 E9 gEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
: ~1 E' {3 W0 j! `; Q9 H
" g; r) M/ o& {+ \奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。. _1 ~; B3 G0 w( Q" ]: Z

' Z+ V3 Y! C; ^# G! D  C0 }特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。6 k* I8 s, Q' H% X- [. E1 @
" R6 D, f, R& {, M
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。. K: M, A7 W, Z1 s3 m/ I0 A1 c
) W: a, |7 F5 V9 b6 b
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。9 w9 X% z0 B$ o8 B& M* F
& v. r5 Z# H( A, L& W# O* d/ `
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。& R/ Z0 |% q1 M7 s& e( r

& a% d# T1 K' b' C+ ?) ]但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
4 O$ ^9 q- i. g- ]& S( }3 ^. K* C0 e3 T# n$ }7 T
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。' T1 o1 C# s" A, \" A$ d  e  w

9 }8 L' V7 ~9 B. N, ^8 kModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:0 s( Z- h0 R8 x0 |
3 G1 y, {, X- F" A' I
  E* B/ N+ [( M  Q

. c- |/ d" Z! q在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
7 n8 I$ f5 n0 p
6 u$ r  U$ U; d) C. ]! G对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?3 ?" `% v1 {: t2 x; d1 y

4 h2 @% t( i* O换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。/ q0 b) Z( }8 T  m7 H
# w5 h$ ^2 ?/ ~! S& F
特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03/ r6 W0 B9 o9 W% ?
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    : v3 b$ x/ K$ q# T0 z8 _& M& T到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。( d# ~8 A6 N; Q% U2 M
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。3 E) M! t, D9 a
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    & n$ d0 Q7 P' W3 o& Z4 p" I所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。! I0 ^0 m* X$ }6 v" [5 w
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ) X& ?6 U) k& `1 F, I我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % [) Z- v  t! ~9 }! f' u
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    # B: k- v" H. Z$ ]& b( _
    锦候 发表于 2019-12-17 07:546 z8 q% u7 t; a" V- X( A& q3 |: ^& b
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    " W' V, b. z& ]7 a% i7 k- t5 _. |" S! T8 A8 t- Z
    bolt撑死了跟model 3比2 i3 a, J; ]0 Z, C" ^. q( ]
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,6 @! ~! {) y$ l
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。' E/ g( k  k; {5 g

    2 X) s/ w4 [+ ?9 P在美帝,bolt的价格就更没优势了。; k0 ~' ~' h7 I% b0 q2 n+ D
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    5 R  \( e6 r0 Q/ O; ]1 F* Zbolt撑死了跟model 3比
    7 _) ~" V' h+ o) c5 l- l  P3 Y而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了," v) C; q5 z; C, r- v9 [
    model 3 入 ...

    $ W5 g! W$ K& [; t- p我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?8 L3 `- X1 s6 V/ e6 L9 z
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ' O2 p+ M" l+ \我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    * N% z2 P; g" a. t3 H' C       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    - C1 M& c8 r6 P; i我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    - E! ~7 n9 B2 l/ U
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    0 C+ i6 d/ l5 g, F
    & b! b8 U% ^7 h2 w* j% b我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    2 X) ]1 R1 q, d4 W1 x  M' {! w3 i, i$ q

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31& l' o* s; O' }& @. S  N" G$ f7 J
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    4 [0 s" |* k! D
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    $ V, K( U% T) g# k& C
    ' E# j6 a) u. e. O9 Z & Q) R0 L' U6 d4 O

    0 d& t: r2 `: k) Z* ?只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    1 [/ z: J9 ~' v5 [* @, k油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ) k" R- i$ V5 ^9 X五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:452 O" K4 n" |3 U" ?2 I
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    & ^4 E4 R  S+ h随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46; ~/ ]$ r, d+ z5 r% K4 q
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    . i/ ~! u, W% d- d3 E4 P呃,老眼昏花,看错了一个零。
    - l8 m" ~% D4 e) z6 d( f3 V  ?
    / m) z$ B% K. ~! A- L这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    8 k2 I; T  j, _, b, Kmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    2 U6 x3 Y) G* O/ v# e上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    4 I* t1 Y9 A7 d* VTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。- R4 T5 e% V( y6 ~" {2 j
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    8 I% a0 d9 Z6 ]: I等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    9 c! W& d3 n% S4 ^) V$ y
    5 z. j. h1 }- K同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:100 ]4 c8 ^6 W( W" w* k
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ' a* A5 L. K/ N+ F: ?' f上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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