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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 + z( z, w; B8 O
; h- g( D' t. U8 ^3 T- |
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
  h* k- x5 Q1 [* `2 p! ?5 d! V. |- v" f+ j3 j7 `) ~
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。0 m. w( s5 L( m9 D- h' E5 i
; B8 ~* b' O) n% L# T& B( y+ a% i

8 i2 L5 v0 s' g; d# X( w& V* U9 G- `+ L  G. D0 N/ D2 j
- W: n: S2 o. F; N

( l) ]7 U; `; ?* |7 }! ]9 M& ]& L  i- ]5 b: r; L
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
, r- A# L! n$ c9 J7 W
2 }0 b7 Y1 h, k
: K2 I3 T; m# |: a/ ~据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
" M+ R5 {2 R0 D! r6 H# G1 x& e: g
. I7 k9 q, l; E9 `3 S" ^8 hEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
* V4 }$ L0 a- p& }7 Y0 i, s
  v( M; E& x# w3 s7 x3 E5 `5 k0 M. F0 O2 y$ h9 b: w1 W, m

8 o" E- w1 z9 d3 {  {- V2 [1 T  h6 ^
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?8 Z, a! ~- J4 Z, V: F8 s
; X3 _# z. {* u$ f- X

$ c' `& ?2 `4 c3 ?) [' U; {' d* N- R据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化3 w8 U9 A  k3 C9 K

- A' G2 S4 f* Z- i$ Q8 D& PModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
! Q: o# M$ j& n3 v1 t) C
$ Y! D( `& n& y9 I1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
( T! x" q+ P( H$ W, f2、这也是至今知名度最高的全电品牌
  p! o/ j6 |" p1 j4 b3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
( b! w9 v' l2 Q: ?9 Q* }" u3 h' ]% n9 U* A( L
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。7 E6 w/ D. a* v  s# J

7 @) m/ t: O6 m* G; H+ O奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。- W3 g2 E$ ?% L. V3 b

3 R% l; H& G; Z- V# X+ r/ s特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
4 f( g. K! s/ }4 A7 m  x
) _! j; ~6 p0 x4 j% F7 S特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
5 d1 n/ \, E+ J/ x) O0 N- _! _) r  I- O6 h3 H7 H8 ^. Q
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
- a; e( S. I) J0 q3 y$ n' C6 g" G) Q+ p5 h8 O: R% l
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
% }" U+ M1 S- T5 n5 s. ]6 X1 q( l% q- z; D5 P
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
; {7 X% Z9 T( Z6 d  a8 v
' Q4 _; A. |1 k# I( R! z( T在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。8 t' t* t: Z* E" v* P) Q
1 R1 j( ?  `( R/ k" S
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:- D6 Z* X0 ?4 f' s

' ?& A: _# t  ]  q, i0 t% |* x, w5 c+ T4 g5 \% N* x
" G3 c* }; G- e4 P1 i
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?8 G6 u2 q6 O! M; o1 ~

( b+ h( Q3 P0 ]* z对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
5 i0 y9 y8 K- O0 v
6 E5 G+ F, T% m! E! T换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。' m7 ?2 N, g* F8 f1 ^; d9 i
8 E; K( r: V0 h' O/ T7 z2 u) I
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:033 E. V& H* s! v, S
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ( o7 c$ U) s: v% R, r. N
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。4 W" W! e. W* s) r2 Z) E/ k2 s
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    7 A$ ?% C: M# I3 Tsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。' u& T$ n) {9 b' A
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    7 f+ t; `/ E% i3 q% D上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:543 r  o" t2 P, u. i" j4 y* x+ O( x7 m
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    % S# w% i9 [6 kbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    * v9 m+ B0 j' c6 M
    锦候 发表于 2019-12-17 07:543 H, F$ Y) p! R* A% K8 x
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    6 W/ s6 q! }  J& n; J3 G! _: T* v3 K3 ?  g. U% x
    bolt撑死了跟model 3比
    * v9 S9 A- v6 y/ t  a5 `而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,1 b) n1 L& Y7 M
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。& t6 W5 [) S( e# ]' ~* D

    5 n. @4 q0 v. h在美帝,bolt的价格就更没优势了。2 y; }9 N/ @% y# \0 U5 K9 O
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    3 v8 w0 j% t. d$ nbolt撑死了跟model 3比
    1 D8 b! y8 P) q2 X% K, t; n/ n4 v而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ; S- p( T- n6 l" [model 3 入 ...
    * Y1 N3 Z' K- E8 l+ f& H
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    , D4 V+ ^* R' h, H7 g( x我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    & A3 M6 `  W) f我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ' {. X- N  x! i4 e( I       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23( u; F2 M, s. G; @9 u0 x* R3 o8 l* T
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    - Q  ~, ^) m8 c2 E0 \
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    6 x( F" d8 s; O+ x2 P
    # H$ a; v7 X* g3 h( z# w  P我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。8 u7 B) y; Q/ i- Y- J3 A; T1 Y

    " _6 E, {& Q2 c5 ^, f. r

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31! \) z' I# v5 W
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    : ]9 X( J* q% ~& z, V油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ( T# K# p8 F" y. F, X3 n; u- @  I" i' \) T8 J) L1 G0 U+ {; v

    8 y+ b6 {5 l0 a* U% W0 I! u, w; X+ k* ~
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:349 Q1 d. d, J6 z
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    * U1 Z  u3 m) o* w五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    # V; Y! N4 ^1 L8 e/ s9 }: G# {五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    0 R* m# E& M. p# j9 [  B5 `
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    4 Q% R- V2 e+ N3 Y5 J随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ; Z8 i3 F+ y# i- o. s) L呃,老眼昏花,看错了一个零。3 m  a* h4 [4 B& g4 f1 `) A

    . F" n0 l2 E9 p# F这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:430 a: f$ n5 q5 d$ p
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
      x+ F7 f* U- S9 [9 J8 q5 T上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    % y9 `  P8 @8 j5 `* xTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ! v3 p+ L& X& d( m马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。% W5 ~/ q& c1 w$ S  }
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。- O: }$ g) r- R9 M! J3 d2 k
    5 ^: y$ ]8 Z+ [- X4 `5 u; F
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    6 r  i+ j: O" G- p4 H* u这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    $ d2 U9 S% C1 O2 x+ n, ^$ T上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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