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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
# K2 s- _3 H& @$ M. s+ `* v5 x
- ^9 s5 c- }9 U/ Q2 ^在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。  W! l$ u& G7 B" e0 d& S- u& I; [

: O1 v/ t; F. \, `但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。* y% y) ^" W6 Z- Z% [7 j& f

# g3 F3 `3 A" r1 N( K! j
" n/ ^2 ^3 d# ?- E; C- {) |4 G# u* S' X) Y4 b7 ^$ X; w1 v) B

3 J/ |, ^' f- ]- ]2 d; _9 ]5 ]8 @3 F' r0 w" s- d% O, A+ T
6 b6 k6 X  s9 q9 a% ^3 W  ~
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
& V" d' L9 j% @7 D( F1 h5 ^( q6 ^! e: G) q

6 E' [3 G6 i; D- m: N据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
0 [# Y! a% Y( y# U+ n; g: n* z
1 a; Y" h  n6 o6 m- EEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。. D, D# d" S$ `2 A7 |1 {. I$ n

: b; O3 Y* L+ U- h$ W
! t' k$ G7 m/ e& o
7 Y: _& d$ I) I! |7 Y8 x3 p7 ]  W1 e+ H& o* U3 b! U
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
8 f! ~# D' o) a0 ^1 z
$ M+ X3 g# f4 n0 m! f" R- N) g7 l+ x4 n9 R, t1 ?5 @, t
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
& X, B- r" K4 O4 M
* o" J8 P8 ?) P( x% k4 v; |Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
, a+ t1 h4 r4 q: E' ?% W( b: _5 z$ U" h8 M: l6 ?! Y# H9 w/ j, M0 s. ]
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
& D- i% e( X6 N, u1 X! h2、这也是至今知名度最高的全电品牌' J' H& ^+ [# M3 c4 J. M
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
: D8 }2 i9 i& x. T; w& B" I! ]5 w7 G1 |% e) h7 g$ H& T9 e! y7 Y
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。& {* d% M2 T/ ~! M& y* S

+ `( {4 V: {3 S! g奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
" b( C9 k- [. f8 f7 {/ r1 K- ]; ?! p2 M
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。  W1 A, N* y5 k. R9 z  Z
* H" _5 Q; |, O
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
/ G6 I) V( n" ^, A# A5 F. n; O$ z0 h* c+ u0 v# u" @' x% C
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
- R& N% m: K9 F* m3 Q( y1 v8 w" @$ A; f
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
4 p8 ~  `) {2 C
. V8 p2 M8 I# a4 D8 \; U但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
$ K8 U: L4 L& |) e. k2 w) w
1 ~9 m& |  V5 R: ^% [在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
) d' B. {- r9 D- T; P$ P# x% B
# [0 e3 ~1 y- H/ E% m% ]Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
7 `: _3 a/ L) \; q( T+ U/ z" ?, t! d* V( s2 S
# U. u- t, t' a% w: g

+ v+ q6 o  t. W# `4 b在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
) C+ F% Y* B8 J9 P) P. G5 I
) u# X: H  o* z4 J6 K对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
- x" Y! j' m, t% o7 i- T9 J5 \
& T0 M. C9 K! E2 \+ w1 ~% ~3 ^换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
' b1 G- a! W) g; N
5 M% D2 k2 O& i- }! P特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    5 M9 Q- L8 l( MTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    + b0 i8 B3 ^8 q, |! L+ B到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    * D* v9 z+ G" w- F- k7 Gmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。8 U  M% X  Y1 p3 F9 ?# t4 W8 ~: h% |
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    7 y6 f6 _1 m; K- l( z所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
      E: w( z/ Q5 z& ^; d: v. i上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    4 ?0 \+ N; a# p* G8 H; c1 p0 ?我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / Y5 e4 H  _5 Z( E5 m; e! s  x/ Xbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    / H9 }  c- f# ?7 P! M6 @: q/ f% S
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54  [& v' C% M( ]9 W, f: @. t
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    # m, w. S* b& c+ E1 D; E7 Y0 H) b
    bolt撑死了跟model 3比1 P+ l' o0 N: p
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,: O8 _6 `8 t( g0 H5 W0 r* G7 x
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。, r: ]0 r1 T! x1 M0 N2 A7 K

    0 s- w" G6 _8 C, z在美帝,bolt的价格就更没优势了。" I  A: B$ K! M; X
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    2 W) N+ [! b( w% lbolt撑死了跟model 3比
    & o9 h+ t& [9 a) L" A而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,' Z2 n" v2 z8 s5 ?5 i4 O/ M! k: Q
    model 3 入 ...

    5 t+ [( V8 ?/ k. E我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    1 Z' p+ k/ `  [& F我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:542 Q' t$ q3 d' Y6 i
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    1 _5 T; A( R  ?" e# g       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    . `, \5 n( p. o9 a2 F% i1 c我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    / t" p, k/ ~$ k0 U你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?+ B) e1 R' N( P# X) ~
    ) `( W8 t1 d3 T" |
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ; Q3 c$ q% N* @2 ~! u3 E4 r) B2 N0 E9 ?, L  z) M

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31& u* I9 y0 G: j8 o6 Q2 q
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    $ B! k" M% _; A油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    2 Q" p+ X/ F$ m* b2 H
    % k+ m  p0 o' F, s
    + z1 S& j4 V: ?  ^8 c+ H2 G' l5 d1 X: x5 _2 h; \: `
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    & y! E7 j( B) ~# a1 f油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    8 ]: T0 |4 f. L( X五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45, F5 y6 i  p( {' {7 b
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    ; T$ F5 I4 L6 w% V
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    3 l6 D# [$ P/ n3 g+ Y7 i4 |: ~: M( H随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ' S* M: p' t# t呃,老眼昏花,看错了一个零。
    2 @2 w. C! m) e1 t
    8 P/ V% r, }) N5 L/ c0 z$ V这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2234 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    ! v5 r% h9 C$ ?! t8 ^0 gmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。, S) E2 T8 v; {8 ^! G
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    * e, Z! E9 K* V% n
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    0 @4 V1 P8 |( }8 W: I# J2 p马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。. [' w; |' H4 A+ ~6 v" b6 z
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    + k$ k# b0 i: B. b, v  p/ R
    " t# W+ n1 F/ O# k7 i7 h) C# f同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2234 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10# W: h, R2 F" [+ U7 m) Y
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ; i8 x* [  W  S: \. i8 U上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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