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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
5 g, K1 i1 w0 z, k3 p7 ~+ u3 p
1 w% }& p. g- y: M! I; F5 j《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。( Y% l, ]9 i: O0 V- A2 Y# X

' e+ x% F7 h% l0 `/ W7 p
% a$ b% ^% z2 I/ f1 l1 d《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
/ B- _" {# j: L4 Q. m* a
9 S1 U5 w, U; ~" s& E4 ~ / c" P7 [' ^! j/ f2 W
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
% a0 Q. I3 Z! c3 ^& E( {2 q' |7 u
% U: M5 [- B' R/ F, u; s3 r + [% Q2 L6 K) @0 V' g+ J
还有人认真地画出三维图+ Q6 n3 c0 @' i$ n

1 h0 t7 ^) U+ e1 q% D1 [( a垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
3 O7 f' u4 F( E. t8 G
) I$ a% y" V/ l/ T. Y1 e# s: |/ L飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。+ s% u" K- @; k% `& P8 f5 [8 I

  y+ n  S! [# o9 L直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
: C) L8 v1 k1 t5 V; F$ ?
9 Z  n/ k9 R0 c  G, w) M超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
5 o5 ~" K; \" Y" t* z$ @& Q7 m7 L7 T2 h. B" H+ ^3 P: V& x: T
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
5 ]1 `- o+ p1 U9 k1 a' x5 }+ p! J: _! R1 m( U
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:* |8 G9 a$ D# Q( I/ B- U
: H% |* x8 B/ T
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
2 Q% s9 K! u- Z" U2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
2 h6 L, E; x' I# L5 n8 u3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段- n$ y, v) a2 Y  Q6 L  w
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
! X2 U  H. w, n5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
6 \1 U& t' A( J7 P: j  e6 z5 Q+ ^8 p) K; q
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。( \3 r6 w1 J2 ]( J; B/ M9 t: l

3 i1 P  ?5 q* W左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
# t$ _9 q* j+ ?4 r+ Y+ {1 q8 Z7 \0 o7 S! F% }6 P/ V  E
9 s* |+ d5 T) g$ V( v, w
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
! C4 Y- b! |; U6 X" w  S2 d$ {# z1 g9 i, a
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
* f, U, }; m( }, ]6 T# d% ]2 T  g0 i2 U4 z* P  Y
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。1 L4 I3 [/ x6 o. i* r( s: I8 E/ S
" b( x( }4 H  y% l& n) r. u

. _+ {  z5 z1 x, y' TF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的- |) f# Z$ q: V5 [( W1 X2 X
1 b2 l& H8 f- _& ?
5 g' P5 @* |! E) {
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
: n" @8 x) w- e: U% ?1 s6 Q. s/ r2 `5 ^
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。  N5 k1 z3 `& ^, {
6 j# |) H7 e2 N7 A
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。9 }; R% w/ D6 z+ o' g& K
7 A' z; n! n% E% L9 t" x
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
) q9 `( \* g; a* |) d5 J- f1 o! X' Q7 C0 Y9 E; Z5 U

3 q1 ?/ a7 V& x  J8 y想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱0 W, _7 x# G; j5 P; {
4 j' \" K5 U0 g

% j8 Q- n7 O) n& y" }升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置& ^2 ]* |3 G* Q* \7 h7 X  L0 g
' }7 |7 Q3 U* G8 I* U: i2 Q
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。* T. m, s9 g3 ^4 u3 [0 M

* E* Q+ b) Q) j; W4 h# l* v  ZF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。) N' n5 E/ l3 A+ y: g

, V0 ?% A8 M1 x# Z但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。* F3 i) d. N+ e5 p) z/ H/ w# I! G

4 O. O; f0 G5 O4 j' y3 n中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。9 [) C& a9 o, o& {+ c7 ^1 ?
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊' c2 y% \) [5 i4 o! J8 I" O
    8 A/ y& w' [7 j: B& r
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    " V1 ^; T4 }9 u* O( H8 P/ ]我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    * Z$ y; l# T9 @% C4 @喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ! q" }5 b7 V" t, k# Q# k& [, u: \# a6 d0 f& M
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。1 [- j' q& {, r7 T

    8 L" R, T! X" i: z你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    - E$ P, {+ Y/ c2 T( Y喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。  H( g% C& E& o( l5 S3 V1 {1 U

    , I1 O* q( G& W+ E$ b3 h马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    % P: I* Q  z: O还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
      v9 q; f( y$ x0 c& i0 Z# j, t) g" C4 ^1 M
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    ( o5 \" O% N; C( `) x& F* A, ~弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。- `5 z9 b$ w+ I3 F7 x' X0 m. h
    # b" X" J+ }% U( C5 c3 Q
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46) M) F  l* I% ]- ^5 j% q* K9 b9 G
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。& m1 Y: h  Z  e1 Y" y4 p

    & y8 s; W" ^) I两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    & C. l3 A9 d( [4 z8 }( ]
    * }5 q2 t  A7 l  i; S像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    7 {- o7 V! }7 }) I. f- ?* {像这样?
    ! l2 o! ~( A3 @: q, e! v
    对,就像这样的
    . e& L7 x  p$ L9 A% L不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    ' r; P- M8 ?5 W+ O0 N对,就像这样的9 Q% S7 k- N, d/ @/ b+ Y/ _3 n2 K
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    1 }/ k2 w9 F2 W' D0 e
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ) ?# G; k" F# H# ]3 n& X那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    % K8 f/ [: L* ]3 M
    跟大疆水平旋转一样啊。
    ; L& E, ]% W3 _/ L8 s$ b. O
    1 j' G: g% H- R+ T四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    , B, I* W8 G9 t! Z3 ~跟大疆水平旋转一样啊。9 B3 o0 T+ ?7 u( k

    * N- ~% ]5 d  G四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    % ^. E% {4 I3 G6 `3 V6 L9 d+ Z9 B
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    " L# v, e. ]8 ]1 o' ~) G在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    * l+ C- w1 v( j. G垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    " r( V7 y! w9 W  O9 R3 H垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    6 a6 g0 |2 B# W2 U  n嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:331 q* N6 r- @/ E, n
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    6 z- E$ c4 N5 M3 G* a3 E嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    / C; h$ v; z2 p9 G: E# f嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    9 D+ ^: Z% w, o重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:367 u. A7 A7 D; S8 |. z
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ' [9 g! J7 Q& |, q9 |2 y有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    # H& S' O! a4 v" c! B/ w重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ! C1 m  V1 P1 O4 Z这个倒是可能是个问题
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