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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 $ A0 B4 I$ C! @. x/ r
, A6 K; e$ @9 ]( W/ j4 r0 r
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
0 b8 b- _2 l( G! A% `# @
- v) m, x+ u# X " y- [; @, Q- R" }9 ~+ X
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
! U6 K6 j  f5 g/ ^9 u6 Q3 m" c2 l3 e! [8 N

5 a4 ^0 I& }) w! K2 C在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B5 M9 t1 T3 T& C# x2 ?6 z% |% p
9 u+ D/ S% o6 D$ R" o5 }9 _4 E

& j- T6 w! E# T' |还有人认真地画出三维图0 @; p: l  ~  p! M% O# P2 `

, i5 F  X5 L8 `! ?2 j垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。/ L1 V% n# v& Z4 Y, s

/ M+ `- D1 M4 c& S# h飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。  ?: l7 V! n. m& ^7 E

" Q2 a+ q" K: W直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。$ t' @" {/ Y1 U. i& I# |

( P( n' O- C: e; y1 O超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
# {* t0 `5 \$ {9 D& Y8 z, ~3 f' z& b' I. I
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。: L% z3 }1 K  D- _) T- X8 i

& Y/ Y& {( G: O在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:, ]$ E5 v( z. A# L/ @$ l+ ~

( a2 A( |7 ]. S1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
7 p5 ?% x; u$ i$ U9 k2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行3 b& _% t9 Z/ V# {9 z
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
! s- g9 T1 o( {6 |+ I( w4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题7 T/ i  h/ |4 N% H! r
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
' A2 {' N/ u3 R2 _, R3 w" ?
5 X! M# F3 Q4 u% E+ qF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。8 u# J% ]" Z6 A, j1 d3 Y# S
# j& Q; x7 ]  h) U7 h
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
3 T" P0 N4 L' H& e' Y+ K' @" h/ M) e7 |) B4 i" w+ K
- _/ m! J0 p* U/ l. f8 z- O
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照& \/ q+ M& |2 \0 \/ l8 Z/ h, R8 |/ V
3 S) @- s% A" L: |
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
; }+ f7 h- H. U
3 [2 ?" a, w) C1 y1 C, R- ^尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。5 a8 _1 C1 w+ O( |- W5 b

3 T2 R) V- s& H  t! G3 B% | 5 ]# ^2 G1 |0 M- r
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
3 O) N% {& n, U7 y6 ^2 \2 O+ ~/ i% {# l2 _( |
; f1 \3 W$ o5 X: E6 Y9 q! `
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气; \) X) k, q3 g

( _/ i4 ?* v( I8 R但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。2 V1 c. j/ H9 I6 F. U

) M3 ?! p, z8 V, n# G升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。8 E8 o! [1 n8 _; B8 F! X" j

5 [/ ^$ Y3 i5 U+ h: O# Q7 b- q从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
  R5 Z! _) I) W( k$ g2 j: N. w
7 f4 J. t4 e, g2 N" F ! D, |6 x- k+ a6 Y
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
" @' I! L- z( }% \0 ~+ S+ W% g, k. v$ ?& J8 D

4 p  b  b$ a1 N" f  l5 U升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置* A8 ?5 Z7 m8 D$ _' l  z# G9 d) h

" h$ B& U1 D/ z还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
8 d: y' S( d) f! L' F4 s5 t% P& o  Y% n4 n4 Y
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
4 G2 j; R; w& k6 z1 }6 k( x* A$ x  u& ^* g, H3 s& N! u5 ~+ f
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
# E1 h+ ?3 R) g3 J) R5 A) N" U
! U- {2 n+ H9 t  g/ H$ `中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    8 r; j: c% s# A7 ^5 X当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    7 T4 u  p  D( u$ S5 D/ H. q
    $ U7 N1 H" U2 H+ t  m我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    ; E- V6 T! C6 j& ~8 a; y" d我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    2 ~8 E2 H4 J/ a: D8 e, ?; E
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。6 w- c' U5 T* O  b8 |1 R

    * j$ e/ M. [. Z/ k马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    " B- u- p1 Y3 g
    ! w. f: L& \# b# T你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    % x6 P) S, d. B# h喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。; r* E7 Z# X: B0 u7 @  F: w$ t
    ( X9 J/ f+ }$ Q7 L: t
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    : ^7 |4 G. {5 Y+ f# \/ r
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    " r# l. c# n- I8 [8 H8 l1 Q) |- r/ o. m4 j' \2 P6 s9 Y
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    $ j+ J* x- a) E; m: Z' Y) }$ U
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。( c; S& w, q# U2 v1 ?

    $ P0 F: ^& ~- u2 Y  @" v1 _' c2 |
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    0 c( z& i* W) V还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    2 ~6 \3 e9 X( O( X5 V. @5 `
    2 `/ Y5 E! \% i/ D( e# r7 T两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    ) w$ Y+ e) v; ^3 G

    - p8 R1 P( Y- O( E" |3 o5 ]7 r像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    ' c6 V" G2 h7 Y像这样?

    " H: c& g, o7 r2 s对,就像这样的
    & S& w7 H9 x0 }0 K% X8 T# B2 w' u不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:193 z% y' F  W- A5 R2 Q
    对,就像这样的
    / g7 P/ E2 h& P+ R1 _, c不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    & X' {/ U$ c4 M& z( s那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:510 |; N6 Z1 }+ I' f  G9 X7 @; U
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    % \  a: ?5 r, T4 O
    跟大疆水平旋转一样啊。
      I4 m6 M! e+ x
    2 d& L+ A; c0 Q* _: G4 P四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58; d0 J! ^9 {$ l- K' i0 G
    跟大疆水平旋转一样啊。8 D9 \( z: R! n# T% A) }
    ' u! s& f! N- }" D' l5 s
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    & X* a6 A8 \$ m4 k在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:085 A; E; \0 N; ^. R0 A$ M
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    7 h0 }6 N7 ~- H, L& s
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    1 L+ M6 D$ t' ]& E1 Q. w5 O垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    : k5 `  t6 L: o: m& m) I3 `
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33. B# g: v" d9 P7 P7 _  p. _" w
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    6 T$ p" z9 h( N7 v1 b7 z嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:427 Y$ m% B3 ~; a& a+ W5 r
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    5 E$ n( B' z) c! C. y7 I重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36  x4 S$ X4 |  Q( W
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    5 c' c  G+ `% w0 @! o/ f9 d
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    ' F; R9 H" ], T3 N8 |5 m1 N9 t1 S( b' s重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    , D7 p7 b( l7 V( ^8 @& @这个倒是可能是个问题
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