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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 ; E/ F7 q" ]8 C% `% N
7 o" A4 W+ {( W& p& Q. y
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。+ p' I" v# r( `; I- t3 b

4 L! c" E, j9 X但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。5 C2 f, b9 {/ w# D8 Y  H9 H, i4 W

. j; V5 Z, y  f, D2 C0 F. @$ ?5 s7 }' i8 v5 S- t9 }8 T
2 L1 c. q: T# v9 Y/ y/ T6 a
* U; I) B& \* P9 O. \) [$ @+ l
. _" x0 u- F+ m

3 o+ d, K: V4 h不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
$ `- P  ?8 O% k
' `* @* h% u4 Y0 Z1 j2 a. `; a8 h6 J# P! U+ ?* \( P
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认: |: U1 E; s; e2 \; `6 J! \
7 X6 h, V, r) p; H5 x
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
4 v) s# [- n6 O% z# |4 {( |- A; ~
; J9 ^2 U! r! }/ m- k2 A" [; Q9 Q
! t8 V7 b! N" S( C& v+ U( A2 G3 c6 f) W( ]6 _

0 Y/ x" ^/ z5 l$ j  l6 ~/ \. x特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?: e0 b1 ?* ~/ O6 U
2 T7 `' |) a! `& j, q) W
' o. D1 w5 D4 O4 q; m
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
: `9 N+ l, l9 Q
: U5 _/ B) K1 HModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:- ^" u& @8 I& A" c
. n; N/ R% N) v1 v( t+ ?5 @! |7 f& T1 u
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S, G% k: u! V" s: G5 f
2、这也是至今知名度最高的全电品牌* w0 U3 ]$ d2 ~! N
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
' Z9 i# I+ N" U* P1 y6 r2 ]/ d9 k+ ~- X3 D& q' g( i! F" H% c4 G
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
( ?- {& N! H! v% Q3 I5 O) N9 C4 H9 b& m9 Q
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。. a* O& B: S; _( ^; o! i0 ]+ ~  `

3 J1 J  |4 R) c, H5 o6 V5 L) n- [特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。  T. f( l8 O* W1 i

$ Z$ M& m6 a; ]- F6 u' ?特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。# D+ R$ _& ]% P8 t7 r9 T/ }

; ~" Z; G: t: Y4 k5 r8 u3 \6 A最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。3 Z) d# @. V- K, L- l8 ]

, ?) ~6 d, c9 _9 u2 k# e/ O8 U对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。( K( R2 Q4 ^7 p  z6 u
# r1 B0 a, }9 N5 g
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。: ^: @( i" W, Z8 O2 g) @

, c6 I7 L, J4 ~$ A0 ]3 `! t7 m8 e, _在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。+ S; I0 y- I$ j; E; E
' s# |$ \) h5 Q* q
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:6 ?' x+ _" t; L3 [# [
. }2 A& V% `) Q- n& z2 k5 e; o

% F& t4 ], ?/ z0 A: |* S7 \3 l& k5 j2 }, d
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
7 K* C+ ^6 v; k& l4 u: c4 @6 ]! k% M+ _: p1 e
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?0 d6 n& V. R/ k

, ^! P+ r8 e% }1 z; E换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
5 `4 |' H! G. p) E& c) I+ \$ }' E! e. M( U+ l
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03* G! E! ~0 I$ |. ?7 E) j: Q& G7 Y# x
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    $ K% x. F+ [+ M! ~到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。( W8 Z( }! ]2 A! L6 R/ |* N
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。# H$ C$ p6 f6 U
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
      ^6 H" t7 `1 q# p- v所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ) Q$ a7 b" E3 I1 K上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:544 u& |1 \# H9 @
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " Q: d, k4 I7 d. o+ p
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    9 D1 `" v9 i0 e! ]
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    # R: _/ j; P0 F我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    0 }& {1 K7 l% i" E# g! k* X
    3 X. K3 C& @; ~" C! j- vbolt撑死了跟model 3比2 l) t. Z6 a9 P4 y2 b3 }+ l* L
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,0 G4 }' M4 [! }7 C$ H$ K3 o
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。6 B: }' a- K* j5 L) N; ^: |/ H
    8 @0 Y$ e0 f0 a: m  W) W+ K
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。7 }' E: l  l! G2 q6 ]4 f( s
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    % c; N9 Q' f$ abolt撑死了跟model 3比
    4 k$ g0 W) R! o% J5 x) b) t而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,  b7 r' E, Q3 z8 j8 C+ d1 B
    model 3 入 ...
    ) `- l4 L+ B& N; t
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    . z, Y7 r& b- P我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    + t6 l+ [+ ^7 }/ R8 `9 J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    : \& w: x8 y( _, ]
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    3 A* a/ _8 z& c1 H: H0 I我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    - k# V+ k" T& v2 `你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    9 K( \) M- N- Q7 V
    - `1 y/ z% J$ u: f9 N我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。; {% `) c/ h$ F) K' o+ X4 ?# |
    9 f# c  @# d! [  z1 r

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:316 ^' ~: D9 B6 m; X) e
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    3 y4 i* G/ D/ ?# D油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    % W% l* U' C  L# w! o0 d
    9 e1 j& K# y8 j6 U$ J0 x7 D 7 Y% }+ H, F( t; ^' G* B
    * r' z' G$ e1 ?. ?5 ]
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34; j/ X+ F6 s& Y3 x) J: N  R! ~
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    3 p% M$ y9 Q# f* T
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45- K: [: C% q9 w) A) \
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    # d0 E7 ]: t: p随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    % Y8 i5 O: @- `* g2 W: T5 e6 {随便一辆Q5不就$50,000吗?

    . P0 B9 E# K0 _2 r' G' y呃,老眼昏花,看错了一个零。- X, D. }' ?  M! e' X

    9 z3 Y! }, e/ `6 {' x这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43* q; \2 R' e- X. O! R" E, T
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。( \& ~! u! ~8 C% Z. }; S1 n
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    2 z0 j7 P3 }' g* C/ w" Z$ K( \TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    0 a3 J1 @8 j: ?5 u% @) ]马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    & \/ Y  k. k$ q' l% |, T, c等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    / G4 J; n; V) {! {5 ^) F. ^9 M3 M3 v9 C0 h
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:101 U3 |2 _( K' }3 V* m
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    ! o6 |# p' A, s" c- L) ^
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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