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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
* {  d  X* ~3 x- G" U
; N6 Y2 G* P9 }. R6 l在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。* G; C9 t& _6 x+ U- l) R2 q. l8 P

! W  B. m, }$ c但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。% u1 t! K3 L  F! N& f. K

  s! c# X: e  r# u4 s  N
$ X/ K3 C, ?2 z- c6 y' E; f- G4 R7 X. }. Y( p, W: k1 ]( {0 \$ O9 a

, h  C  O) \- k
+ k/ [5 a. r  U: I. X: p
; w1 P) c  ^6 u不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
0 F5 I3 T, f- U% G9 k$ W+ S
  Z$ u: t7 Q3 z
# M) h( W* `- t9 A8 G, y# G据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
( A( r! }% X& y2 g' B( Z; b  ?8 I; A1 L; O# c2 o, z
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
: G* @5 V& _4 Z/ l8 m1 Z. s7 ^, E* `, ?6 N2 u
' M9 w* j3 }# l+ \- e

4 x8 f# J" c7 l+ M5 g, F/ C. G$ t3 w3 ~5 J0 G1 r" N/ r9 |
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
. \. N  l  b5 p% {2 ^; }6 _: O- C2 O( k/ P! ~. J/ o# P% U

$ n9 c( |% N- q6 ]! O据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化! u. |  O$ I) R  U( Q9 b4 H
4 F: W* q5 {3 H" V5 X# a, k3 }: x
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:7 }* n9 I, C' f) f9 ?  G- r
" i  I) u  M6 `
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S0 g) L  J3 t7 _6 }2 p
2、这也是至今知名度最高的全电品牌) w) |6 a' i7 z6 g9 X
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样3 y9 V/ K* b: v+ u
, Q9 C! }  `+ ]
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。+ u3 S) x5 c# x3 X0 }
# g9 Y) _, ~* t
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
3 }/ j3 B0 k  D3 F# u$ Y0 a5 a2 q/ W- X9 F8 T; B
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
8 y' U. Y0 ]7 B1 v8 h
0 y' ?1 `& i" P' n7 @' \特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。- G4 [" ]6 U0 k5 ]# f2 C
! k) e( m( V8 j8 [  R! f3 i5 G* I
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。' A/ z: e( [; b
4 O1 ]% G: A* `! R
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
/ |  [/ G% Y0 ?7 a
+ G7 ]/ [7 T# Y6 b但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。) ]( D) @- Z/ L
9 ?$ Q0 S$ P6 Q8 R# Q) Z9 y
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。5 v# Z$ c1 X. f1 ^4 i+ Y8 d

6 y5 D8 r: A  e/ X1 C5 zModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
. m$ N. V4 d  u7 {0 m0 ]. r  t/ t8 x$ y4 H0 L" h# U

. k. @6 {9 e! @; o; s/ {, _4 Y4 F% N" `: Y4 }& H: @  R, d
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?, {* ~0 K5 Q0 v$ R6 |8 i0 N

: K. R, H8 l" Z) @对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?! W9 u7 u' v5 K6 E

  c  Q) ~6 u! K  I' Q- ~3 `. s' T+ J换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
4 d, j) K* }/ j4 t; S2 j: n5 g) R5 j7 e& S5 \
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03% s# D/ o4 b/ Y4 Y5 B$ v; V
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    * Q: B4 ?' A5 Q- e, ~
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。8 f) W& ~' ~/ p
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    1 f/ C, @/ ]9 Z7 ssports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。2 Z7 ^. r9 c  O! C' ?& t  i
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    + ]" ?7 ]$ T" ]上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    : P# [0 R* Y7 {* \. Y我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    8 Q4 V' P# ~/ V/ s) W, l$ e. ^bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ) g; j6 p4 E; U4 S
    锦候 发表于 2019-12-17 07:545 R* c2 R/ N/ u& a% {
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ) c+ s/ Z4 @) A1 w' `
    1 M$ i' ~0 O  X" m
    bolt撑死了跟model 3比0 H  r$ l" ~3 b1 E# z) F5 `2 W2 e3 F
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    . G2 V# O0 l- _model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。; h  A4 {# g! P# f

    % H# B) O& c7 ?% `在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    1 c1 u0 ^- Y! J5 t% o3 r6 M而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:342 f" V4 s6 {; N1 S' @0 ~& c: e) y7 e
    bolt撑死了跟model 3比
    7 ]0 n( l9 P1 c- T而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ( ~- S: M+ m$ w  q8 Amodel 3 入 ...

    0 k8 j9 y& t# J* |) |" e我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ' j0 b( w& M3 i& s0 h+ r: O0 l1 z我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    & F1 x, ~' G) {$ t我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " J  A# L5 e5 O& N# l
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23/ G- p# j0 ~& J4 a
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    $ V5 t$ _* N8 F1 ?1 m: ~  Y
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    # B' j% b; }. k" v3 ^2 O6 I7 n& Y, l. n* Z6 L
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。: N" ?2 t/ Q  ]" A

    9 P" C# s; K. n6 \& Z$ z8 s2 V

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31* Z6 U3 {5 b4 h6 g& s# i
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    ! d, z# ]" ~- e- T油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    4 E  b  r& U! W) p9 l1 P" j/ B+ {

    - M6 I  U4 t; i5 X9 f; }8 j, o, W- y; h
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34& k3 X) M3 f( D8 m1 Z3 y# u% Z
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    0 e/ R8 t; t$ ]) g) Y8 Y. ^五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45; k: i! k# M+ A; t0 a1 g
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    * o4 M8 T  ^  O( T随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46, f  [# R5 m/ R; \0 |9 M) ]
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    9 I+ u0 J: ~! t# P. W# ]
    呃,老眼昏花,看错了一个零。& K5 p- Z+ _% h' w# x6 _
    : |; f: g+ v3 r! q2 ?; K, b
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 14:47
  • 签到天数: 2200 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    9 c# {" c0 U- L$ Y3 Y0 Ymusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。6 Y- H$ x  j) @4 f" ^/ t4 F. V* O
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    + `" C6 g* H- k3 dTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。1 Q+ f9 b0 x- r3 q0 a  Z  c
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    - k7 J. g# v0 ^/ l& A3 `1 A等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。6 q- U3 O  z9 L! ?

    / V, u% m4 E; {# q1 ]0 R  U& u同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 14:47
  • 签到天数: 2200 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10# S& c* |- F: f8 ]$ e, H. @7 O
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

      x1 `& P" q! S5 ?上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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