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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
! T3 y, [6 c4 d2 c/ b7 p. f8 G- G! l" y  H- B
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。* V5 `8 ]5 R( M- Q7 a3 A
* p7 h4 n7 i7 u7 d8 B
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
2 T1 |* h/ `3 |3 E5 Q0 k1 z  f0 J$ S  Z

7 z( [2 c6 z1 f9 H, f% w' S8 S6 v& }, L, W6 K% R
* |) M$ L* a7 I& \) F" n
# r9 o7 {  L0 T, c6 W& ?, W; a
$ w* W) P$ v# C9 N0 a; ^
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了3 l. I( X& a" b0 I' D  t) N

* X) e) E$ C/ A/ Y; U
0 r3 Z, K+ X% q据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认& V9 d5 u4 d1 V
' Y+ W9 Q) S7 C8 e, }
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。' _( _- }1 Y! u# }' |3 @9 o' \

+ o, C& @, _  k: l) Q" r9 C9 M
$ d. Y: N, J0 T* e$ N$ u8 l, g7 F
% }2 q- c8 X6 Z2 Q1 _. t' |; t8 E, C7 h0 |' w
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
- d6 ~# p9 P# c& r/ ]+ B: d# S- Q" E5 l3 X2 k- t7 S  c
( r* @7 D4 N7 P# F
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
9 f: y8 z. q+ A1 N# F, N4 p
" p, d) h( n. R( ^! A: F/ M( LModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:  m2 U7 Z" T/ K

  O- I, J% N! h! G' v, l7 M; }1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S$ ~! o  L0 n2 L+ z; A+ ?
2、这也是至今知名度最高的全电品牌; Q# ?) M4 a8 O  i
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样1 K# U9 w8 y6 q1 R0 [, l7 w

$ p+ W1 Q; L8 y/ l) HEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。7 A* t, J/ Y7 H4 T+ X5 B
% w7 c4 b! T3 |5 f+ K" _! w3 q
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。$ t1 z: X. Q7 u5 A# V3 z

6 P* {" l6 q* O- X特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。4 t2 P8 U, M) L% R

! y) i: t8 o* }5 _特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
; W3 b" u7 \9 P6 t  |
6 `3 [# m, Z% Z& C9 ~; N1 l最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
0 F# x: C, G9 r% j0 L7 j- N, w7 D4 }, Z( I) N( _" X! T) ]2 l4 D
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
" s- `- Y8 P2 Q. M, y5 ]
2 N4 H1 m: t  l* B, E6 l但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。' ~4 Q8 U8 Z& O

. I0 Q( ^4 o! j# ?) @2 t在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
( l2 o" }! b; Z! j  V. K7 O
+ V, f* [+ _3 x3 k# xModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:( p9 t8 ]  |$ H0 D+ I5 s

, R. w0 K3 b' b
1 Q, V* L5 @) ]6 d" L5 b+ V: M* m) R/ a+ K0 ]7 U! s
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
7 h  U; a% I, i) Y5 q) u7 r6 L& z9 F; b4 Y* S
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
$ P7 B/ F* h9 h( o5 G* \+ }/ r4 U4 i4 d
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
( A) H% \0 R% W
* ~  Z1 V- g( I: p% g) a特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ) }1 }8 K6 t! z! K% n9 OTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    & Y) T4 @! s( i1 g) e$ N到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。: H' b( Q4 W% z0 N( U
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    2 H+ A, E2 c7 L2 Qsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。0 j# H* S6 k, c- I, I0 @! Q& I: _
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& l, r$ K4 U& K! J0 H
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, |; W% o' f- U3 M; c
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / y" i) c8 x$ Y- L7 zbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 4 r: F7 G% j1 `) ^% ^7 |
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    4 J: b% C# O. a- k/ P# o5 k6 Y我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    7 k! G+ Z) v$ h" ]' H
    : u9 c- a: K: y2 L
    bolt撑死了跟model 3比
    : Q) a1 M7 ~; L5 J: ]) o" m而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,+ A7 ^' R1 j9 e% k( D9 y4 k& ^
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。+ J# X0 n7 [7 I% I, M% R
    9 g0 m  c1 E/ M
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    & ]- s: ~" B$ ?) D: N而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    9 e& x3 }' I+ a: C2 u% h7 R- Hbolt撑死了跟model 3比
    ; Z, k9 a& {$ i/ f# r* @: [- H而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,3 f/ r0 g0 K8 S$ U
    model 3 入 ...
    $ i6 V+ h+ D7 c4 L
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?' r; W2 f$ R5 b3 N* x( r1 ?1 N
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54# g  F. b/ \! t
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    * U) ~) p9 j: p& I4 s4 h+ k
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-24 10:15
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23. c! e4 ?' d+ ]% }, P
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    & F# }; ~8 ~! O. G/ a( [5 e8 ~你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?0 S6 e' a# v) L: o, U; a) R8 W

    $ g% d9 U  |& D9 r9 u1 Z我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    % P# Z" y  q% v6 x) A5 S- K
    * r7 ?6 @/ e* W! J" A9 {

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-24 10:15
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31, l& t: ]! G: s* Y7 B  Q1 B' B
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    $ Z! @  r8 ^5 k  B4 g" e* M1 f$ T油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    3 b* e9 w' ?- E$ o1 B( C5 K1 t0 Q8 r9 G! i) j4 _
    8 c0 _) {" R" T: H$ a4 Z; Q& ~, _
    : k! I$ A7 G6 F5 p
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34+ d! p3 {& o- [# W- s+ c% s' P" g
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    : ~9 N' x) U0 t, C+ D* G
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-24 10:15
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    9 Z$ M) y# d% R& @" n五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

      f# n, x; ^6 O, q! J+ |随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    - R5 t3 e  M  f+ }) \) M" |2 W随便一辆Q5不就$50,000吗?

    + L' c, u. D: F呃,老眼昏花,看错了一个零。
    % @0 V+ S  R1 B. k8 J0 r+ e3 c
    * s5 Q. A, ^6 e/ o这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:437 \$ U7 R" Y7 m( t& S) c/ I) f
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    - [' y+ l: ~, O上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    + e) ?/ @# [7 N6 G' a1 I% s
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。# C7 i% ]5 S4 x
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。" a( c5 J: B( Y8 n! z. \
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    6 [' g; M( {) m" ?: D2 T6 W5 v1 M
    8 f& G: E+ R% a; j4 K4 t同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10# w8 b6 y3 S- Y0 q3 O* s$ z$ V& Z/ F
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    : D" t# ]8 z, A* }" y
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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