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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 7 H, ?/ k: Y1 ]2 k

2 B5 D- ~! a% }( R7 X在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
# u% V' ?6 v, F4 B" v0 l' W6 g5 p$ {; s: x" ]& t; F
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。" x, t+ B- y' }) `6 @7 P* B
$ g: w0 z0 `1 X2 V
) v. R; q, m1 F9 t6 B- u0 T) F" m) C: s

6 M# F4 D  @+ L9 ^. z5 d: q3 f2 Q# ]( w( b: |, V6 j  H9 u
1 x+ d9 }" w) m1 q. P$ u0 }8 z

+ s+ e, ^: @- W0 Z! D9 I' r不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了) w! u  Z1 I0 U4 t" N9 n2 k) ]$ _
5 E( n" [" D3 g
1 ^7 b* D& \6 o! D. l( q6 c1 Y
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
5 k, i, W3 }, u" i% h, K6 @, u- j' u
9 P. W' F* a* K8 C& {EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
, G4 s% b3 o) Y6 Y' z% d$ S1 W- C& a0 N4 }1 G8 ]+ z' o
, x& D1 V& |, F2 ^3 T! d% `; v
1 K* G9 m/ ^% u

# E- H- l+ f  K( h特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?8 v2 n9 ?7 F& H; r  d

  @- ~: Q' ~# d$ e: O  h1 Z
! ~0 ~0 t  n7 n4 P: w据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
) K. W/ G7 C4 n, x: W( l. Y3 s* x# C  D- V+ ^) ^
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:4 C) P4 ?8 G% ^( f% r, P1 w
* a3 h0 M# ^; y! G. V+ ?
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
: U; }4 ~4 x' D8 c7 f' [# w2、这也是至今知名度最高的全电品牌1 l  h( n; D% S# ~4 m0 V0 f" ]
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
" A+ E2 W/ i' E. m& R
9 F' D7 N" G% v* REQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
) s8 S! X" v1 W* W2 T/ }  |' \2 j- _; Z& ^$ m& w
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。6 ~' w8 z; V" y4 x: K9 Z- @. E1 ]# F

& W( V- {; Q) H* R" Z; u特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。: v8 V  Y) f+ b. \( I! y" v

; r  H" s9 n$ b* R特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。4 l' K/ Y! y5 G- W8 [2 l) H% S- u

: x2 n& Z  u9 Q3 C/ K5 X最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
4 Q- Z+ x% h9 p* w, f+ s) u$ A' g5 i9 D
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。  l- O9 F8 L* b& a0 B+ U* O

% ?% d$ _# ~$ b" i" f1 X- _" Q但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。; i1 O$ B% i  a

6 ?4 J6 w1 W8 q1 ?4 y. S! Z+ N在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
; z. Z' u' b/ J4 a  l5 z1 a7 \  u7 n7 e4 W
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
( w/ M' w* U3 V* v* V2 A4 i3 j. O9 F4 d

/ E' t" M! X& z! O2 ~6 f$ I7 B
$ p% r4 m/ c! p- Q( W  D1 E9 Y* b: X- D在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
% ~9 f* @: L4 m& q& M) ~7 M7 a
4 Z- U7 G# N; I对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?- ~$ e3 o/ b4 w2 j
# U* m' U9 j5 e+ C* q. {
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
( u8 R0 ~% |# w! @  E/ X! X' }
9 k  |/ l  q/ Q6 s特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    # n+ ]9 d) l, x+ Q! R) sTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    3 E& N3 S( N2 }4 T* B. n' c
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    ; n) A+ R& o( K! B6 @! J2 {" N$ }model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    : p. B7 A, a2 F! V4 {sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。6 c( c' w. l" Q6 D4 m
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。, m  x' I* i3 U$ r
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54) v7 B3 i2 e) B- Q
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ; C/ B, \% z5 p  `9 fbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    : `; \. m+ k/ y1 b4 U+ ^
    锦候 发表于 2019-12-17 07:544 B3 P" N1 b4 I
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    1 Z, c+ @6 i4 Q/ O% I2 x$ G7 b4 `% Z9 j
    bolt撑死了跟model 3比
    2 k5 x  b2 ]/ ?9 C而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,3 b/ u% Q3 U* |. \" B  K4 o2 M
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。/ C# J* c% k' _" E2 p
    ; Q) A8 L$ l! C
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    1 R3 ]5 [# U. R* J6 }  i, ]2 `而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:340 `. l$ C/ Q) p8 n9 e
    bolt撑死了跟model 3比7 V9 [( |% ^: N  A' {: ]* v; e2 b
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    / H7 a% x# p9 ~% }3 A9 I0 |model 3 入 ...
    4 V1 B* q" T# W0 Q, _! a' |
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ( k% @2 R0 b2 ^0 \$ a) _我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54& M* g0 G( [- R& U+ o
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    8 t* k# {2 p# `  y* i! C! u
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    ; S, N+ W1 C; ]! x  C" q4 b我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    2 M3 C! y6 m" s: V
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    3 n2 A: y" H9 U# s' c0 t
    " t$ Y  Y+ T! G我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。! y6 b. r% @6 K! D# r1 r' ^

    " X# [2 Q4 |5 Q, x1 x

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:311 H( b* x7 H$ B9 z
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    - F5 w% I" }# H- K4 F4 E
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计( d1 Y7 p; S* x! G) X

    0 F/ t3 z2 X# A- [ * o, X  v9 r0 R+ i, K8 h

    9 T, |! P9 n) g9 r只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34- h% k  M; I6 A0 Z# \* @+ ]
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    1 S( \/ E* `* X0 H, h; C4 c- t
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45) Q$ o9 e! s3 z" d4 `
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    ; e2 f$ }( r7 V随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:466 T6 m( q! R& W* u$ {/ h
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    $ s! a: S' F3 p2 \
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    * D  j2 j' T& [0 J$ ]2 M3 F- l5 s' e7 d( k  |, Y( b5 H) t
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    + K, a$ c- }/ d9 q! p. }3 C# lmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。, W: D6 s: j+ K/ |3 i
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    : b/ m1 l& M$ T8 CTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    4 E7 a# v  @( X1 z- `: t  E* g" I马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。# G5 e) V8 b  D
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。. c; }- t: K" o, p% h- f  B

    $ S" K; j& h2 h" Y2 R6 o, R& X同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    & b' _# M9 _  J/ F. L这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    1 p/ z/ C" t6 I; Z/ ]. O上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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