看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
0 ], q5 R! n! f( Y3 [虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
9 J! I1 k* h) u5 s0 C" |0 G! amodelＳ/Ｘ 领先一代：
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1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
; N0 D: U: r# k) f& C% P, w& [已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

; h& g  N1 s# U* }2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
/ M9 C" G1 b0 u) e% J" F/ x提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
+ _2 _  {* ]8 K' W3 B团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
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& N& S. ]4 j2 V/ \% i8 f4 h5 T3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
: [3 R  A4 N- S- y# `. s，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
) f( m4 q" H' e. o" x$ e- Y不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
3 C, B9 W" X! p! I' z- o3 O  O( D" h度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
$ i8 h" z0 A% J2 q: v1 T& g' Y会像蝗虫一样多。

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6 M: P7 Y9 @. Z7 X7 S! s9 C4 r. p' I8 q再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
+ Q7 A" F$ T3 ]# a天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
' R8 J- G0 F% o8 j8 a2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
8 q( p! ^# C4 V! `/ I  v3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

3 g0 h. A& Z1 J4 P1 a( wtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
+ Q* I* D2 E7 S; P' A) ctesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
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2 n) h9 U4 ?9 g5 nModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
) u# _2 [" r3 ~# N( S! \
3 s& w+ l$ t" W7 v大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
* Q9 M- J) p6 m* kModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
4 `9 T. p: |5 V) l1 b7 q& C: g/ vtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
- I- H: Y, V! H* G我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
7 D3 g, L6 ^" T7 k0 [! }我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
1 a5 M. c, S5 l2 X另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

) w& Y" A$ k4 H' P( Q- i2 Iporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
% Z' ~- D+ ?& v. H: s1 W+ y9 Z4 tporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
! {* G% b& |8 r, S5 zporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
8 g# }7 p" }- {, C% Q6 i ...

  |1 S+ s: _& S0 c6 B9 i奥迪和奔驰的电车都有召回
/ X7 c& v; s- [5 J2 Z话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
0 {  `& p, N. K5 _- C5 i奥迪和奔驰的电车都有召回
4 h4 w4 q! t& b+ F- T6 {7 ^, ^) I0 ?话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

$ V" U5 J7 x7 j3 B5 w: x2 v4 ?allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
+ N$ R. W; ?6 \/ u7 g7 K我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
2 K4 S; Z0 n4 F' m但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
3 V( \2 H, Q0 H& X5 a6 Q6 |这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

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方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
# j" X: m; S9 t; x6 ?! p4 T话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

; X) x. e2 T, O0 R# N: P赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
* T$ |4 u3 S1 l5 _; x; B8 Rporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
( x4 X  ~# ?- j% x# n% @( Fporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

! i$ J2 f. [/ a" Z! X6 M" A5 U据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
0 D9 b! U; U, |% a保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

' b0 a6 c9 X9 h" i官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

* G2 ~4 M% p" k# s/ p/ K: F4 z4 M
电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
/ M: E! Y! `0 O0 s 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
  J( v, u$ X7 `https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
  b: `  d3 [- U" d# L服了你们这帮特黑了。
3 v, s7 n' Q0 \* ^; T看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

, P; e8 p: `8 o4 |+ k' }2 M福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。