看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
' B* U9 @4 F! @8 y3 P/ TmodelＳ/Ｘ 领先一代：
* R- a2 R+ }) J* D
$ @0 i0 l! x5 ^8 h; `3 U1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
6 Q/ R) K+ o8 W) I1 V2 K$ S/ j已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

. F: ~" c' X" u. ?2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
  u7 B' t) V8 C提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
. S9 J+ N9 \) e5 T# L2 B器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
8 a& v. u* O. a己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
* E6 D+ I1 n& W$ l0 K( h! `. G团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
# K7 Q2 Z7 U9 t4 C) p; Z不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

2 t+ o/ Z8 C8 r) Q0 Q3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
8 w3 |5 ]0 P8 t  v
* d- s" S6 g  GModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
) ]0 y" }3 n0 D" x会像蝗虫一样多。


* D! ^0 d  M8 Q; ], [( X/ l; j! T再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
8 o/ i8 R4 {1 S* S! P1 @2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
* R0 x: C, E3 G$ r, T3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
  ~9 G0 B8 ]+ d! l/ {' b3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
# B- C" I2 P( F% @
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
& m! R0 e5 ^! J0 q* J( m先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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4 ?) n) J! v) s6 T2 {" v! l0 c
6 x; S7 d+ L# d, a. x. `

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
9 V( G- z1 N  Q/ \* F; V8 q% Y! m  M
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
) {) B2 p# t' _& j$ w0 _Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

; w" U0 W; O* ^2 ~* A! S% Kmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
. `  O; H' b: ?, j, U/ Btesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
6 R0 B$ y& T' [2 e: S7 S我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
& e! D0 f: k: C" G: H; R! [我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
$ h3 h* y' k# @" y9 {另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
) |9 s0 N2 X5 D1 V& WModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
# Z$ k5 x0 A5 e9 kporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
  }3 W$ {4 R5 d: e5 S  ^porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
$ }4 Z6 n% I8 B3 Eporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

; Z) p: a* B/ y. R: f' j0 A. \: R奥迪和奔驰的电车都有召回
( _9 ^5 [5 h) N1 p6 U$ y: _3 X7 L话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

, J9 a- h7 H8 u4 C4 e3 r( `allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
- D8 G0 n, C% C6 u我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
0 b2 x8 X6 `* Q% m但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
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方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
% O" ]0 s3 P6 K& ?6 b! \, t奥迪和奔驰的电车都有召回
$ u8 o1 w% v5 N5 b+ l话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
' g& U: b. R8 e/ P( G4 xporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
. n7 i# T$ n, K  k- L1 ~2 iporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
& Q7 ~$ i  \* U" } ...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

. f( @- H7 q' I1 q( f据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
6 O2 A; ^4 G+ @6 X- r" B保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

2 s$ d3 s. B5 U6 K1 l0 J6 Q
8 \' w% L# W4 O5 C3 m电池并联的技术？
" G3 e: a* M  |3 Vnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
8 N0 X' _9 W' ^0 Y 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
( a+ X  @7 h: m; g6 chttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
' s6 ~# `+ [# X! Q/ ]  E看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
1 }# U+ A" b& T看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。