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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ; q! t4 X  I2 {$ D! j* p" Q1 k
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    + g  a0 z! \9 X( W% ~如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。: J& A+ M- W$ w4 r6 @& d

      p+ ~5 \& e2 O7 [全电的长期维护影响还 ...

    $ b5 J/ u' K5 T6 @+ }1 x" c: }9 N$ L
    3 Z4 T  u1 e. x7 i- F我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）3 L' ?! s. }) k
    ; @( U2 W; ], q8 d
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    0 w. U4 o# ?7 c( u6 K6 f
    2 [7 h7 e" ~& ~( p车身重，底盘低，过弯还是挺爽的6 |- _0 I1 m: ]5 {/ D
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    5 [* K. P4 }+ m: Q# ?9 @电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了, R8 ^( W4 w) F: q3 l
    0 L0 P. ]2 ?+ C" Z) {$ X1 C, i
    电池这个 ...
    + K! |2 z3 \; O; p
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:033 Z. N" ]4 J0 z8 H5 _) }
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    5 x& s% Z8 Z! P* M0 r你理解有误
    : h# ~0 ?& _/ l/ W9 f电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换8 n, F5 D$ l. g2 f) _& V3 A, W
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。3 h0 @) p8 ]9 F4 |$ `/ N1 p4 P- p3 Y
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09( L, e7 y% w5 G
    你理解有误
    ) ^, d' Y! i/ C3 n9 v电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    4 N! ~- w4 k- ^( }更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    - l3 N2 {; W' u1 |, z  y7 l
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    1 M% j3 G% ?0 s. u' }$ U我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    : s4 \; s& v" b8 p全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12) c7 ~; q  k) D6 \* ]
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    * D$ K# f: W- r; P我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 f1 H, }& g9 o1 e7 G* G
    # m# h& O8 m/ s- Z& ?1 H9 A) @' \! D你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    & a# |; d( x  d) c+ f0 _8 W为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    1 t; }: V" L, v2 h8 j. u. l5 [1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    + `0 k" I8 {& j$ L
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 $ V9 v. a: i0 ^: J: Q
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ' J; o& B# [3 y3 x! U给晨大提供一点个人体验
    7 I4 c- L& H9 O% N充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ! m+ h# M. z& g$ ^驾驶体 ...

    ; X6 b/ d8 O$ l% `3 _. s- u6 _
    ; p( l7 [/ F, ~# s8 v! m* h问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    " P4 F6 y4 S4 r; E4 \中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ( j0 A. G3 ]# e你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ! ]8 X6 t  e1 c
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    2 Z( b- a9 v# d; U! Y+ Z怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    $ P9 F! d5 k" s# W9 c) P6 o
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。2 x% r1 }; K8 C/ D. I- B
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    , {7 h7 l+ M$ Z这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    0 }7 G  O$ d8 {9 H6 t. n& J

    5 W# M6 m# `+ B+ G  z  @& D
    / g: n( y- y2 A: A我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。' j! _  j; J" Y/ m3 F! u6 S$ M
    7 N* Q5 H3 P+ |' z7 ]# f  p
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。$ M3 b% T6 z% t

    $ ^/ w2 `  g  Y* X  I/ P9 D无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。) w  J6 P" g! w
    , v: E5 |. Q! _* P: G: ~- ~+ c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    5 ?7 m' Q& \* L1 c我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    & y0 f3 f5 l8 u5 Q9 o# H
    ' C& `4 Q, \$ h混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ) R, ]9 b! u8 T# d; [% |! r- J+ Y  d0 t. Z% h; C4 s8 f7 N
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ! r' U* j8 V  {. |3 h5 q5 }0 l7 u- V# E3 B% U1 V
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    7 x8 j7 A6 N5 {6 N无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    # q& m$ K' u  q9 |+ ~& n+ Q8 u# L即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    " X: u' e; t& ?( v. I
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：. w8 m" e& g& y( m, b

    - I$ {, I# X2 [  h+ O( T汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。! E' c8 P2 ?( I- A- w* O8 x
    0 @% X4 g7 `6 P) v% Z7 l! G  I" [
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
      r1 C! d" R6 X" K
    8 |5 I8 L& Q1 G" c7 {2 Z! i" K. g6 Q有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。. C2 s6 z& k  X4 g: `

    & m) g" ]; h1 ?1 g我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    1 C/ _# a7 a) C# S( {1 Y% _* N/ i
    8 s; I4 X5 l: G1 E! m4 t
    ! ^0 M$ L* q( H& e

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    7 q3 ?( n% E6 V8 D深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    6 e" n- P0 \% E, G& o: j5 O7 b$ d/ s7 H! H" l
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    : w; Q% q4 S6 D/ D# f( F: q0 Z我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。! c" Z& b, ?( |. X1 m

    % Y+ _- s3 b$ X$ P: L  n/ l  Z你给说说吧：大功率 ...

    $ l# C4 w6 G) |! W/ P! h) r不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    7 \* S, J4 p6 ?* I9 U2 b, O6 J1 v! M我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。( ]. L- C* T/ r  v8 Y. J- ]% T

    3 O" W. g' C# q1 p' }+ r, f: Z用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    6 H' M2 m7 N6 m! D
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    $ N8 q6 Z: k' P- x不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    $ z5 W/ g" S4 m3 d! Q" D% p
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3103 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    9 d& O8 @" n1 x. w- _0 f3 w技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。) c  o6 {! @) U0 H1 }: G

    * F* e3 C+ G( b; A9 e5 ?" B最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    : n. O1 [9 R4 L2 s未来肯定是卫星电话的; @) E7 ^4 U/ B$ M4 [/ J0 e  E& f

    : c5 r8 a$ ~# J2 D7 m前提是 必须定价合理3 E; F! W' K# R6 x1 u

      ^* i. e0 f1 m0 \  [! [( q
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