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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 & [' e+ Y1 C' y1 `# B1 u
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53& y' g$ @; |2 I
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    6 q, z' G3 k! y- m7 U) p
    $ I0 a& w0 r+ J全电的长期维护影响还 ...
    2 l- X5 d% u% H( `/ K
    ( v0 r* o7 S0 N. _; b" a
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    1 x* \2 p- N0 z" `1 h% `% v, Q$ M' N
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    * n5 k$ `( C7 a; S% j& s8 @8 h9 m/ e% K( Y; Z4 ~
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ' A5 y7 ?/ _9 {9 r4 @+ h8 j
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48  S0 V" m# _7 F
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了1 G" [: c6 M& Y( E% x9 G2 A6 A
    ; u- c# ?0 o, c
    电池这个 ...
    % x7 J# m. p3 H  _
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    1 e& }1 j1 d4 Y* y储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    " d& n2 L+ {7 g
    你理解有误: U! o- D8 q( ]! M2 T& u) W
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    # p8 O# Z/ a, I( K$ C* N! X4 A+ s更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    / ^* J$ s$ ?  {: y/ H7 ?3 n/ S+ e国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    $ H' b( I: H' x& f: L: \你理解有误$ h4 o/ _1 g& y
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    6 b; Z2 J8 a" g. h! P更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    2 F2 c5 @4 Z; b! g) k. W8 [9 g就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ! M$ K4 u  `3 |6 r) @9 ~" G: O我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    $ g% ?5 ]" n5 {. z$ y4 x4 K. n2 q/ B
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:128 a6 C- i& D$ F! z  g
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    + Q' g: w  L! l# |( C' w我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; _: o- m  R) E

    1 I5 }9 h3 ?, C. B8 }; Y8 e你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:443 M7 ^& ]) h9 @7 v2 p9 U
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    / \3 M/ K" z$ ?* {! z; W1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    0 u  N+ b; w7 P3 Y# ?8 s
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    % }( W/ Y2 n. G7 |' e0 l
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ; @, v7 A6 F8 H" M3 [给晨大提供一点个人体验
    6 d  Q1 V' V$ U3 S7 S2 d. C9 T充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    " e+ H- C; H! {. j& D( w驾驶体 ...

    * @3 X6 s; ?. x( q* i- d4 Z
    0 h2 c  j) ]+ }. {% g问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。, J, N: {, b8 D
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02* [) K+ \7 I. u4 ^3 n$ X8 l
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    5 k# C) y7 ^7 K6 o- X
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    . f+ ?! I2 I% F. Q怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    6 t' ]8 g* W* h. f; i) n9 G/ t. M无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    ! _( z( \0 Y7 x# j& `$ S' h" ]全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:519 {) g9 Z* z1 @8 F* x
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    5 J8 z& d, Q! A9 U
      H  @# q) ^/ L, [6 C; A1 p5 Z! S8 u+ F/ X# c- g8 }% O4 T0 ^0 S3 l
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    / ]) N4 Q+ I+ d4 E, W+ @% k5 P0 {6 \5 d6 ~$ }% i
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    5 \/ P' {* G# j) z5 w* r/ W5 {9 j* D/ W" h! Q# m
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。/ W3 h4 Y* T( t& p5 T" ^
    # l; B' B8 v  y7 Q4 @! R9 y/ g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:004 J# j6 U  c4 k
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    , ?, s2 i. _# R5 d( A9 p+ Y& [/ b! O
    7 V- _1 h) z" K3 S! h" M混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。' j% U/ h+ j# B* q

    1 @* q1 f. P- X& |; o上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。+ J, c& k3 `4 z% K& B" L$ N

    3 N- `0 [  o3 n' |) j5 x现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    1 ^  o  _% n, [' o* ^无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    & g1 U3 N3 M* W即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    + P) y& I7 a# E: p" e- t- U. ]
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：5 @" j. l% \" j2 w1 D

    + A( T& P# [! O' ^5 K, u3 S( U% V汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    7 t* F$ R' M4 w" j1 `2 G; t) s( {5 X2 h8 M9 N4 P
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    9 }( }, S) M+ D3 h2 O
    ( s) H- Z% y( g- P) c6 w+ [& _有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。: x3 z3 n; F  D$ g9 r

    $ @* R- u: b5 A) N- f; Z. F我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    6 d) R7 \; K2 W* d' }' F$ j5 g" _( `' b1 O4 R, E: X; w
    ) _1 s8 @& M) ]0 ^; P! k" _

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    2 F( Z' b; E$ |深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    4 p0 f8 ~* E; r) w0 h5 {; V1 G3 H! x
    , D8 |- H# ]7 A/ E& X' }深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:000 @3 X+ @0 C) C/ A* b% i
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ( a5 y& a7 s; m+ z" t& e7 N7 K( ]% l- K& E5 _1 c# v
    你给说说吧：大功率 ...

    2 o0 B  m  v8 x1 ^- L不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42" N3 g/ r: T+ c6 N: t
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。/ E- u# L4 s5 Q- w% D& Q

    ) |9 |+ Z# Y2 M5 c5 d用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    : K( L" ?! C5 I% C2 [" j1 S' [5 U无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14! F3 E  }% _' ^. l/ W  y" f5 ~
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    / `( q' |! u0 ?$ r1 M大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

    • 签到天数: 3103 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20& b/ {. T+ Y6 Q% J" C2 Q# D
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    9 j1 w: u0 `! V+ z
    ( ~2 `7 L( w; T3 C* p最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ) l7 E( T( R% D- e$ I9 L. w
    未来肯定是卫星电话的
    7 U  [: h! O8 C' h: Q- j/ ~* T; V8 r1 Y( E2 |. Z( V1 |
    前提是 必须定价合理( }4 M$ l$ n# J+ n6 s- Y

    $ n- D. T$ \5 z' E
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