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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 2 d! \1 x- G4 Q4 n6 o4 u0 Y5 H
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53: p; f, C/ y0 }( N
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    1 Q% U. f3 N; ~( l
    , g4 M' V5 D. M全电的长期维护影响还 ...

    - Q; e  a( _9 `9 I  Z2 G7 {/ c1 J; _' J% N2 A% j# M
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）- p7 L" q9 ~* \# ]) ~

    ' K, f1 U# W% Q& P" L- p* f0 O踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~, u7 k% o* h9 ]
    7 ?9 p. \0 h$ h; K! |9 T
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ) q2 R9 R" o! e) Z" `% ~( V4 Y
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    6 ~: x0 S3 `" \1 U电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了1 J2 Y% l1 _7 Z- U# J( v" n
    / E, J* I" x: n$ R: O
    电池这个 ...

    6 ^& ~. @  w! S储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03% d/ W. d5 y0 Y' q/ G
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    4 U" F( Q' H2 E7 `  o4 c/ A$ D你理解有误
    + }% E: Q) F8 a, w电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换6 Q' L) i! o. q( t
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    7 K& S) W! S' K# F$ {/ [# h- I国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:093 h/ P3 a8 k4 X" U9 I6 ^9 _( C
    你理解有误
    ! H2 a/ C; e  T电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换& G+ Z) T, ~9 b+ b
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    1 i6 r1 c% s  o' t  g- ]9 o就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:531 K7 _& u$ l' M2 m1 \5 _. |, @
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    * l' y! l( ~+ [* s1 B3 ^7 |
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
      U- x, x, b7 v! F! W- JiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    1 H. B% K! x* b) H% _+ A我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    " ]: X3 F' @. U5 ~+ T
    : C' G& Q' G- N, ?你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    % g4 z6 }6 X% I& `/ b8 a为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    $ o! J8 n; y; E1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    - d* k8 B3 W7 X深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 " x3 i. J# m5 _4 W# r
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55, J" W0 g: H% `7 g
    给晨大提供一点个人体验
    2 l' S" p9 G! n3 m# g! H' {  Q充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    . z+ B. d/ x. K. _9 x# N% d驾驶体 ...
    , \' @% ^/ E! D

    1 Q+ S, C$ g6 \2 E- _( M& W问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    : ?. @8 K  a' X" l* A$ w中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02; X, g/ l* O+ e+ W( w
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    & a+ \: Y: N7 y
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06; T+ N; N  g- A! m: R% w
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    / P& {( O+ [8 G" B: ]
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    ! T% g% j! x- V, k- \7 p( G全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ' F" g, w- m5 x* k这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    1 W! J6 b, E4 Z% l* G2 j/ e

    ! i7 k3 ?6 a$ H, J1 n2 B2 ^
    ( q  R! H9 C8 t我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    7 B2 C' W! Y/ R' y& M) ^* A6 A
    6 {0 Y- D0 ~/ V用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    " H: w/ @; \6 V6 a8 o1 r0 r/ }: V/ C* b
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。# [/ E3 U4 x# _" A, P: g

    % I& w$ D0 q# ~3 q( c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:007 u- K4 ?2 X: b0 l8 [- W1 ?* N7 v: v
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    / i, m) _+ o4 v* u5 v4 s3 d9 h1 Y2 v1 r7 Z
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    3 X; H% Y0 r( @+ P8 x" V
      k" g0 o5 v) m) D7 @0 b6 q上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。) l7 `/ W* c' d( h. G6 a& R5 I
    ; h, d% S) c7 r) |& i* a' l0 r
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ) ?) j0 Y7 [1 P" j$ M无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    1 `0 D3 o; ^. }4 e" ^; o, m" x; S即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    : R: E& I. P: J) b
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    + M2 D; a( h- n* C4 [" v
    ) s) @8 H  E4 E' `! [3 p汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    : D; a$ Q# Y4 I* M- W
    : @6 F5 o# P+ V! j* E9 S# I. U1 z比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ) _7 _- Q* T5 j* i- T3 Q( z% M
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ( ]1 H  I, z5 o8 f) v0 \6 y8 D- U! ]3 L* K0 u& _% n8 F: O
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家8 F  q4 c) X' S/ {& o* q
    2 p; H3 I: |! ]0 c  W* o

    ' h% f4 z- i. F/ t$ H  J

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:014 }! K; l7 R# _4 K! L( {1 A
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ) I1 p9 m9 }' m0 }: b: t# w- s) s( I" z& f
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:002 E4 l3 J( Q( j: ^% z7 @* ^  z
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    4 A6 a: h" u. M5 }9 D$ V4 N% q% v  ]$ A" J
    你给说说吧：大功率 ...
    8 a7 Z. t& q3 x5 `' c. B
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
      x7 R  e; B+ P( o+ n我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    # n8 N) p! A5 h" b3 B: T# L* O  b$ g; v* Y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    / u: g7 O$ ^; l
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14; {, N8 I, \4 _; L& D  }) N3 K
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    9 Y# y7 _) o" d大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3103 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20  L2 G# K* F/ [: ^
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。' r( T2 L3 x$ }  u" y

    . x# X8 I9 J, H8 x最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    $ F7 m. w6 v+ s# u未来肯定是卫星电话的
    ' U6 P3 s; k( d/ R0 w, \
    + L/ p8 c+ l1 A前提是 必须定价合理9 E% V& t% \, i$ d- ~3 _5 J3 c5 y& i
    / p4 [+ \# l! V* F# g8 w
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