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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 6 C* v# Z4 g0 c* w7 I1 J3 |
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
      P: r) ]6 j* U* j! U0 i. Y. P: N0 Q3 [如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ( r/ ^, j- [5 A  Q
    % R1 O* d5 c5 U% a7 Y9 u全电的长期维护影响还 ...

    - b. a" n7 m! v% c6 {5 b( c
    2 c- h  W+ K8 N3 h' a我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）+ |5 e2 N9 D) {3 g6 @

    ( J7 T1 _) y1 ^- S% B) [0 O7 F踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    , `% X% p& ^# [$ n: @! g
    % F6 p3 b; f; O1 Y: g+ ^+ Z! f车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ( P( ]4 ]" l' @
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48% @; |1 d6 `7 z2 `" ?( l6 o
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了3 i; B$ e; C* i0 `* I
    / c( B& ?5 Z- M  j) n. x
    电池这个 ...
    # ~8 o" p$ p9 u
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    + m* E7 k3 B* d% W+ l& X储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ' c& G2 T# G3 G% h
    你理解有误
    3 I" _) K* c4 y8 }0 v电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换3 M* D( T( X2 I, u1 [! o7 H2 L
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。% Y& ?9 Y# u- }- V, M# ~+ {
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    + p" M; ]2 Y- X& a你理解有误
    * y: X# G6 I9 r6 J8 g# O电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换  K# F5 H  ^4 J: [
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ) c, f7 K* {) N6 f就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    1 [) y* g' }1 r我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    $ a7 ]& z, _' E$ [- R" H全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    0 [$ P7 h1 A% y9 m" v+ SiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    : o$ v( L+ ?  h1 ^3 \: |
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。8 y( u. F, ?, K/ Y! ]8 {+ }4 z
    # \" B3 Z% W% j6 _
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    7 |: y6 }4 Z1 y/ R9 K0 D( y5 g' q为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    - i/ o- j( D; h0 E( J9 ?1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    + E- P0 s8 u! G% e0 |7 D2 a. B3 `深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 * N" _; G/ @4 Z9 c0 f! L$ |
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55% G4 t% M: T' R6 h
    给晨大提供一点个人体验
    ! [& L& a3 m$ E; `; R% k! J充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间/ R3 |9 I! I! I+ w& \* m( c0 j# @9 v
    驾驶体 ...
      S- j8 G: M/ d5 y
    2 V% _- V( x- Y& h
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    5 a' t) u' v% |8 D, H中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:026 `. k4 ?/ {' T' X/ o1 n3 f
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    $ k6 S/ H, X( D( w7 H/ j! S! F+ D
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06  I7 i: ^% u, |5 M5 R0 u8 e
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    4 v4 F# x  m! `3 d. K无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    " z# B0 e# u9 U( T% _, t, i  g6 m5 M" \全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51. l- V3 L( N. t' o" g
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    : D, p4 @9 [( t0 F
    & v, I+ A; q2 \, m! d6 n7 z8 D
    % }8 n& H5 X$ j9 k我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ' W& V6 b0 I/ e! j" ~( R8 n+ O7 o( n% B7 d
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    ' I+ u, b/ _% e. K
    3 b; {5 y; U* I" ^3 F, {无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。5 t* H, o' f- n/ A& l
    ' W! B# G6 z: p2 c: I3 h
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    7 N, \6 r$ T! o  D. b& K: @我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    " O* z) C. H- z9 ~' S

    2 F4 H1 _9 }! a5 `( [6 O, U/ q6 Y混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。* e% Y/ h7 o& x+ h

    / _9 n# U9 O5 ^上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    , l2 m4 J3 K& a8 k" Y; P+ j6 k$ ?
    % m" M( @0 e/ g9 `7 e$ F/ }9 U现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:280 {7 `2 J6 C& @% ?: w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    / N" S6 y  t0 Z7 }8 J即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    : l" h1 s/ h6 _5 x/ e' O6 }
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：7 D5 e0 m, p/ x+ P
    ( j8 {3 F6 w. Q/ a
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    " Q' `4 R& G8 O9 c( b& g: f5 c  h2 E8 m; q7 i) c, E  `0 }
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    8 Y* q* u3 g0 w0 j
    & y3 _/ j, Q, f! D, T有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。$ `2 I  w( b7 G( B: n
    , G+ q  s" L9 Q+ `
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家+ h7 L4 C: Y) g2 j

    $ T- i4 }( d1 J2 b2 O
    ) g9 @0 |$ [, f* o( }

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    $ ]  |' o1 x6 k0 Q, X: a$ |: y深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ! a( t9 d, }# U2 M! D4 x: ^3 F* e5 ^' u& a1 K
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    : ?; X2 t- Z9 L) k6 Z我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    : r, |9 s  P% F% H/ b( y( }% J  S
      x; j3 h3 U2 p+ C5 S8 s1 K; o你给说说吧：大功率 ...

    ( t7 a# E: r" f8 R9 `1 Z6 R) E! u不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:424 B/ c( Y& X# M
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - s( k- a; O/ {. ?* ?  F+ o; U& T7 I5 D( H9 \: m7 n' `
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    ( j/ @) B6 N! ?6 S# K5 m$ r% f
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    " [2 r8 M. z! x; C9 ^不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    6 [) v3 D  j3 V5 N7 [) e
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

    • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ! _1 E/ v, J7 L9 ^2 ?; c* V技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
      k4 \+ u) z) [' g9 S
    & P& A6 Y3 D: c( J* [. ^( {最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    % t) w+ l. q, V' s" S# A
    未来肯定是卫星电话的
    ( q& t2 B2 `% T' B9 u/ N$ ?1 H4 l' J0 A/ x: \
    前提是 必须定价合理
    4 l/ Z! Z0 o  I! k' e3 h8 ]7 M+ y% }& }7 {& \
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