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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    0 @+ l3 y  [/ E. F% E$ d( S
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    # F( e. C5 Z- I如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 }8 b! K: [- L/ R9 \
    : S3 Z; h$ B9 ^( [' H- ^
    全电的长期维护影响还 ...
    8 m+ `! D& c7 @0 m3 ]
    ( N" F- _% t: h4 M5 d* X: m0 J% q
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）) f) g& v0 j9 h2 K1 ?  B0 D3 V2 w

      T; `# Z& M8 j$ R4 l踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~1 p! u& q* J' ]
    ; c! {- j5 S& ], K' X
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ) r  s5 h5 v$ {; |. P# _' E
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    3 \- r% B# }; O; p- T6 W电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了) K  t4 }, u& C; Y

    % k  C) c! s* c6 `( Q# @% e电池这个 ...
    " K5 W  H# m* D1 n$ c& H
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03( m. U( V; T# b  }
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    : r3 A5 c. ^  z& e8 T3 v3 v你理解有误- Y) N# ?+ N/ i$ V5 W1 E; d, G
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换$ G; X# R1 Z. Q
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。9 b3 A- G$ G6 V  P4 c# d0 Z. D
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09$ N8 F; H9 X' D! M
    你理解有误+ C, p$ u# _- N- [. P
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换% b6 f* [4 ~6 ~7 y% V6 F
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    8 I7 [- ^* I' G
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    # K' \9 r/ A- V我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ) Q( M$ w" w$ f6 a6 Q7 i" `全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    & [+ u9 d6 E6 o5 @/ Z3 t. OiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    , E( n1 O. H( o我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。& j# C4 T- x+ T/ \1 ?
    : h' G% J' \* m
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    ; l6 t! {/ Y6 M" ]为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    2 v# C! K2 C- D, V# O7 h; s2 k  B0 G1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    5 F! N7 k4 E1 x. F8 P% S深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    - F9 }& B- V( E5 i5 O% i% f
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    6 _& V& a& q8 j2 o0 u给晨大提供一点个人体验
    - O1 W& a7 J. F. P充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间$ s2 n) I  S6 D7 c  g
    驾驶体 ...
    . N7 z) a, c/ D0 Q1 t

    ) R1 ?  A# @- ]# W7 o! x5 @. e问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    1 e8 ?* {7 [" C) d) V中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02  ^6 C% b  W$ W2 ?; @, a
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ; b9 i5 r, X8 b& Q共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    & N! S3 A9 u( s+ G4 }怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    / G. f7 z8 s$ U8 t5 m. @无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    / M6 W3 i8 p8 T7 W: i全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    : M6 d% ^; f: `( |9 ^) f这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    2 y3 R$ A) s' d6 B& ]. ?, d

    " ^3 l! A0 e6 D; P1 Y  M3 p6 i4 A# @3 S+ B8 a- H8 F* t* j
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。/ @9 E4 |" _  g& u
    ; f- `- o% c# N. y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    . ~5 x3 ]# d* Y. C5 q2 q& e# b% D; o, H% f, M$ r6 Y2 h, s( Y
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。5 Y3 V1 H, `0 j* o% E7 g  t
    6 ~5 d) n8 X1 ~( |4 m4 M: r" v
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    : d# P1 m- ^" X5 T我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    5 o2 O4 U( @- V( `. w. m

    $ z% l0 ?# i. K: K& X( N* e混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。: W, |. }' z3 [" X2 @+ ~

    6 a* G4 R7 X) G6 N1 @上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    , ^1 @5 s9 d3 l! L, w" z  k. O7 K8 g
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    6 [5 A. Y7 B4 P2 Z, i无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    1 ?' e8 i& Y! Q7 f即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    / ?7 u7 [0 r' C# p2 E* [
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    2 N0 F  X+ K9 W% D3 W* b4 t6 R/ H1 V0 e0 ^
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。7 s4 f# n( q6 o
    ) M, [( l9 u" S6 A& U5 c% {
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
      A1 r  J7 X' p! _5 j
    2 J* K5 @* ?& @9 C5 N* }有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    2 u6 ~  k2 s9 E. j1 N; I4 S6 p6 y5 u1 r3 [
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家4 S& T# S. L2 U. x

    9 n0 ~5 `- o1 Q* h, |8 H$ G% s
    . l0 _2 ~; g* J

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01! p2 ~! p8 O+ ~* R
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
      i, J  d+ z, Y  A  b% x* P2 |) ]

    ! d$ s5 E9 m# R9 @: q深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
      Y: H: ?8 v7 m2 _# s4 \我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    : J6 y+ }5 ~- u. o) v. `- M! j
    $ o) |" T9 n  ?  G/ Y" V+ I你给说说吧：大功率 ...
    . b# Y) Q% q& ]. F9 o% z8 i
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:424 S( _  f5 q8 Z- t, G
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。" {) O* x% z6 g, Z, s+ ]

    / m% V& R( v( G用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    : F% r) l& R/ Q7 F5 @1 ^无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14# O3 H  c/ |2 R% o6 |9 h4 b1 y4 `
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    9 o+ ^' E' Y- Y( Z$ p大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

    • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    6 P+ B5 H8 n8 z- m* W( p技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    7 U* G. R0 L' }8 U/ I  ^' v1 C, i
    5 M1 C1 i- R* r. K4 L7 t$ a最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    . z8 t6 y; V* l: w8 ?
    未来肯定是卫星电话的6 v$ P& @0 w, {' X

    2 z; @: k% r0 S- u2 I9 ^前提是 必须定价合理8 p: g6 P' s, n8 J0 W

    - f) Y' }4 g1 _( o: e+ l9 [
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