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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 4 Q7 G  I6 F7 x  D" b
9 v% R/ L& s8 l6 t5 B( l" ~
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。
2 c% C& t" O9 U! e' e" D2 r- J  U' Q  d. O2 U  x, |
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。) u/ H( C$ G" g; Z* j
8 a* F/ l9 ^. h0 S9 [# h
怎么办?! l9 c' ^0 ]7 M# J) G3 X' _& k

3 A: N0 i; L* L, d5 N0 L0 m打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
& @% U3 z1 E9 t+ X& p9 n8 ]3 ]( L  a+ ?& c) ^9 T& i8 i
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
9 D! [! ^6 z; h$ R, V* r
  d! X& Y/ h& \% u换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
: r" A4 o9 _4 }2 x* E' G- H! H5 J1 w' W6 x2 [: Y
澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。* G! \, K7 e1 t" `% w+ R/ `* h

3 N% n$ p( i( v. ?台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。- q" }" t. A! E7 E
* r+ o$ k7 M3 ]9 \. V# _
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。
9 V( K; @  N' e1 T
& H% C# |* c/ d8 ~  Y5 P5 c花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。( t! ~% l, p$ [5 n; k6 h& U5 T! u3 A! \
& D1 k/ R8 K  [# n: j# N, R
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。6 \) W" S5 [5 p8 I" {1 m
# S5 v2 D7 Y0 G, B' w
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?
8 r+ C# i2 R1 g0 x% O8 {! D4 W: S) z
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。2 \8 @! s7 C8 c3 V/ z! P, d

) k5 ^4 X0 s. R6 F# y
' ?# E, A0 C+ W" Y8 q8 L. S- ~花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖; m, H0 I7 B3 d4 p
, i( E( v8 _; @9 T' b
0 }7 y' ]5 |; N  C! ]# D
花莲和台东之间也是狭窄的山谷
+ p0 Q0 w) G& ]" F+ W5 p. `: B- e" C" v) T0 p( @/ F5 u9 i
- c9 }# S& |3 d4 s8 z, e
佳山基地是洞库基地
9 }4 P+ r: M8 S9 e
9 X. J! Y* @2 J# k5 V8 Y/ h. v, |
, t' b3 i4 h7 D  D8 C# a花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接9 O- E' v  K$ o3 G  p
( e( V  P) ^5 N3 e# x
5 [5 x' ^7 [+ F; q# j" k
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩
8 v4 E# s% v/ X. F) z
# C, d/ Y' L; C$ F, ?3 g3 a0 M- |
花莲港不大,但也可一用
  x  J8 Q9 {8 z+ K" O: o, `
7 H+ s; \! T0 {+ [换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。3 `$ B/ S$ i9 b4 H6 w/ {( ~: ?! ]
- \5 z" U, L% e( S3 q$ K/ G- T
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。
( t9 ^* Z4 n8 V  l4 t/ k  v/ Z- F! r7 q0 e7 l$ O
澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。/ |( o" c  k8 J. B9 e
9 W& A7 r& q- w
花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。9 d( ], _* U$ P. E4 c  l- \8 N/ B

1 Q3 E% h8 J. x8 v+ D/ Y: A8 ]有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
, i2 P) r& V7 S: {/ H5 v- s; G6 x4 x$ q! @. |; k3 a" |
登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
5 f, n& p" m: D  h) z# h% {  S  u& Y% }' [2 F+ p
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。! V% @1 H; _2 Z: p1 Y" R* d1 \7 h
0 o4 l6 q7 Z3 m; G, f
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
2 i! n$ w9 F2 x8 e2 M
6 r1 T2 h! }3 W5 L8 q0 C! I* L各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。
3 @! y& y$ o; E3 A9 B4 c; ^2 @
9 s6 X. F9 B' P) S: ^( D) N这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2900 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!0 z% w/ o8 ^3 O
    4 x7 \% ]! H# J: a
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 518 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    + j3 n" y. U3 [" u9 s/ T
    . D( ?8 J2 |/ d( j1 f0 D
    $ v# P& f1 y) a& O5 n登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。. C7 J7 z0 v; O5 c0 u
    6 x7 }2 O3 d# j4 f& i+ }1 C
    * ]5 t( p& r/ B( H% Y- q

    9 v' }1 n3 R6 O) _- o# A6 S, Q开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆. z2 _. ?. i+ N, g
    , Z9 h7 g) ^6 L& K* b
    假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。1 H7 I2 w6 g0 o7 |7 I
    / M( ?. }% d' Z
    然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面5 P! o: \. M* B5 v& W
    7 Q# X+ E' p# N1 N5 ?4 L: f
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2900 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03# h  P* S# e1 Q
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    ( ^; V. b9 Y3 c! j
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。8 d6 `" @6 P) [- {* C
    % W+ Y6 U7 C& Y6 y+ D: l7 i
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:388 I0 n$ |* p0 ~
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...

    9 z! A) \4 v% }$ ?5 o" d前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势. B, l* S& ?: S: c5 k7 y6 ?( Q
    / y( Z3 k' M  K& z& W3 G
    再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1949 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03  ~  g+ l9 r, Q, ?) U
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    ; X( c" m" Z! I/ Z5 u3 k$ k; Q
    这个。。。
      }/ `+ n0 z: ^空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。. o  I& S$ ]+ E8 n3 {
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。
    , J: d- j) Q% I' I, d+ q滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39
    ; V( [7 ^0 V0 T看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    7 f. D7 h2 }: ]
    ; L. L6 f) s4 O5 [说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    ' J1 O1 c! S: g& t/ I$ ~8 ^1 c
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    # \! q8 `  @2 F4 \5 B1 I
    ; b4 B0 o- U: m+ L+ m7 ]/ U这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38! s# v) g" G( A) Q1 [
    这个想法其实去台湾旅游前就有了. n. G$ v* ]/ u# `6 e5 x

    ( m  }: [1 [8 Y* d8 Z这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    3 m( v* f5 {4 y! x0 D( @5 v
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2773 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。0 Y( f# b+ U: ?! B; N: l" g
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。+ F, x: ]  i2 C. Z1 i
    统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    / w* f4 P5 d! A& D% i1 V
    ! Z1 d$ f4 X6 h5 J' Q! l从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 518 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    # f2 D; j' P8 a# [. k% s5 d这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。, S* s8 `" ^# @6 S

    # B, O7 a% Z$ R5 e& G ...
    6 r) F+ c4 @) q' F* W
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  % r$ e$ ]% H$ o* j
      n0 n1 N1 E/ T3 t

    ' c  j9 _/ v# H0 _3 [俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。$ p, o2 G. d9 `' K

    ( @5 k0 }# O. ]( S- d未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了: D9 k8 n' O2 H

    3 m* _6 C8 L" Y2 W9 [
    & `3 V, W* l- C7 |1 D. R% d8 n
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2900 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    ! o) D' U4 Z! h6 c) e/ ^这个想法其实去台湾旅游前就有了
    3 m/ x& r. E/ K% y* ?
    2 u: p! D9 c  E- x$ B9 C这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    + T4 k1 ^5 g7 T9 p* Y. V! p% M
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2900 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    % K" A7 J8 f6 i4 H! Y% J厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    . g# d  L& B# Q$ t0 P: i俺的设想更加激进了。
    * ~6 O& ^- `0 K7 ]: ~. V' T  E( r( K, D6 |. F2 w
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。( K/ t. k9 i+ @, G" V# U% b3 F8 E
    7 ]. Y9 V! M5 B
    而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48) c! ^# c0 G4 ~$ ^- g
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    $ I+ O% D% g/ F" m- X9 z; Q
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:524 A! L( Z5 D& [; J9 E! X# H
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    ) A/ Z. j6 j9 }6 @无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。4 e/ S% e; N0 C2 H2 \' j" ^

    ( Q( K" ~/ U( Y澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12
    % W, }/ O; w* C, M+ `' U, H打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
    ) ?. l; d) t5 J+ R' B8 j
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-2 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。/ @# a: v) x  Q7 w
    $ c2 Z$ ?; U# s* k+ t. W
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:099 n& a, D7 x+ w
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    - p; _5 u, Z- ^: c
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。1 q% Q& S6 f  m; I1 Y
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1949 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:152 S* s$ c6 r6 {% i
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    : j+ o0 h. z& ~. G他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?3 s! k# v& g+ J* @. M# k+ A9 f. }
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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