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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 " A4 n/ j4 c6 q& [$ h  B, S

  e! j: O/ u6 z* A  ~8 ?5 P拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。
! t' O1 A5 X5 J" V9 E0 z
, u; ]3 L% d, u' @6 q在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。
+ ?5 s1 o2 ]; w
5 ~6 r, y. g( V. `怎么办?
# V, w) ^  f6 n" s
( t: `- Q4 E1 t! w' k) q" G& p打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
7 C3 ?" ]2 S% d2 d% V+ R( B
: M0 G3 |! K! [需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。( z1 ]7 X2 H. p1 D0 K
, [3 S, g) X1 @# o" Q& v- X" w
换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。# j2 A8 h) q; K% f

1 W8 ~" Z, E! d4 X澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。& Q$ P) Z( w0 \- ?* ^
% C  B+ D/ d# `. w; J2 o! D. c
台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
  J5 `- M0 b8 t+ b  \: ?4 o, G* y: D# D+ g' [/ x. O
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。8 R3 R9 q( K* w% r1 y2 p8 X
& i( W4 A5 K" k0 b- i
花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。
0 V! U( t+ d$ O( z
( R5 S& v6 s' g+ v5 T0 p但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。
; j3 A. t8 z- [& j9 W* r# D, W4 n" `* Z/ B, V' ]1 z& R
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?9 ?: U5 y" D. w6 H/ e

/ R$ K( X$ W, m用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。# x' `- \- a7 J$ P+ Z

; U4 Z7 c! Z- [* ^! F
( W$ g/ h7 |. W9 g0 k花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖: a" s9 X$ Y; a, p

% @9 {9 [2 d8 s- f2 g5 C3 B; }: Q
花莲和台东之间也是狭窄的山谷" V' U: w6 ^9 F7 K! u5 x9 y
+ C1 z" U) q# ]3 c5 h' }/ S- M8 h/ F

1 |( C" S: P1 I. j" c/ o( Y  @佳山基地是洞库基地
/ j+ Q" I' d. C& u
# j/ ]: {+ T) S9 O3 m; s% F. V7 P1 u6 g3 ?
花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接
* P+ d! `( h0 R8 \
7 G( y* c  y8 H# Q6 }( ^* M4 y# |# C
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩3 a1 _/ h8 \1 h* ]* K" ~( p
% ~8 c7 n1 ]7 j& D) G
; j& D4 s" p8 u" ]
花莲港不大,但也可一用
  G! u8 L( Q" {- G4 r" l* W, T- _3 v* C4 p; l. S
换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
  @: c1 y+ r  P( O7 S1 a
/ ]1 f; @. ?7 I. q0 b9 R解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。
$ w( @! P4 m8 ~4 ]" W( D. ?8 m0 f9 P6 ~" g) C* ~/ N7 g
澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
' X; v( h3 w" [8 N- ~- ]6 A2 b4 e
$ M% w9 @- h  a9 j' u  D2 ?花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。' K, L. F' G3 m# V/ s

: q, n0 _( m" c# |5 a9 I4 g有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
9 r& G: s2 p  t% s
; C0 l) T; E' d) L0 @7 Q; _登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。; A) m8 _# q4 d6 z# d/ D6 V

% T) k' @. v1 ]一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
3 o0 X# I- ~8 n) J+ \; q/ c7 n8 ^( `) Y* G5 U, |
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
, S3 w9 B  Y$ r3 A( O$ Q& z8 @3 w9 n+ G  i8 x3 F( u& X  r
各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。
' M- h- |6 @$ R( \
3 O2 u3 ]% V7 ?. S这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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    擦汗
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!# w1 g  `  V& ?

    5 ^3 e( c* P! H3 d: n# {' q$ |6 j说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
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    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 509 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    , Z# _& x- d5 c6 b- k7 X
    + C5 l: F0 M$ z  ^# b) g
      U1 u) [+ e- l/ N登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。
    ) p" J3 [) _) M. ?7 Y2 t+ B* k9 }- F; }; w2 X7 e6 k0 x
    1 T2 V  _+ Q  r' T5 W/ n( Y

    2 C" d) g7 B6 |, a$ o* [开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
      I  R9 p! z. h1 n, ]; T- R6 Y3 Z
    # l/ L# ?% l5 h5 V; U+ y假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    4 m% W% V& Y+ w8 p3 A
    # e* N1 r$ T# \( c/ K5 ^/ o. ~! O然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面8 H/ ?+ L  v0 g8 {. ^
    3 g; a* C6 _/ j! Q1 q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 2889 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03
    - w3 d, U" B/ a- ?9 d0 }# C  \& w% q去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    6 b: V+ {& |+ y. e! z! `% ^这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。* q. d% L3 A' l9 x# A

    ( n/ L1 X8 ]+ `5 U) z# G
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38* h1 C' w! C0 P0 V( [
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    1 u+ T# X% C- |) Q% W/ s2 J6 O' N
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势1 x9 k; ?' a' F7 R! q

    - n# Q0 S% K; g. F' L再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:27
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03% |& }* U0 Q: ^$ `  ]; D2 P' Y: R
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    ) J7 g. Q9 U/ Z这个。。。
    ) v! D6 k" r) r空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。* O/ d8 |9 [$ V& k# v, A  a
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。+ q* c- `" Y3 \) Z/ d# [  X
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:392 h3 o+ K% p" ?+ ~2 B  v' e0 z! z
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!  l+ f1 l6 f$ u

    & l/ n* c$ H, M6 o, G# {4 ^说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    7 v8 a' u% {( j$ g3 Z这个想法其实去台湾旅游前就有了
    8 ?! e  W* i0 d: [8 I0 _, U: O% q5 G9 Z% M6 p$ E
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:381 r( Z/ g  L; T. x! I) F
    这个想法其实去台湾旅游前就有了' f. N' p! i1 x* y
    8 k( c" V7 O4 Z6 |! m% X8 j3 {
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    7 F' ~7 M. s- U  l/ T
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 2761 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。# {6 |- q" j) a5 u
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    7 S; |- f6 J0 C2 U统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    5 h/ f) ~- _* T) F+ f: e7 c
    1 d) M8 Q9 P, c从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 509 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    / s' I$ R9 r) P' f- A这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    / V7 Q) x+ p, {) k0 _) z+ K7 }" V. p: M3 S- }
    ...

    $ f5 {3 Z! s3 q* a2 _厉害厉害,行家果然是慧眼如炬    P  h7 J' O' {
    - I" \; T6 m! G! ?
    1 G$ z2 r8 @2 `+ X7 A/ g
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    + F/ n5 F3 F& S- m
    - f0 A6 G: d. J$ N! e9 {  B未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    5 t. H! o& o6 `- s( U7 D6 }( j0 V# N2 ]" L; i  }
    * V; Z; q( P' H* h/ d( Q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 2889 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38+ J% m! n( }* H+ ]8 I  K
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    % J* R) L8 F/ `  S) ~* c* P. o' F  ?2 a9 U% w
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

      [' L0 g0 E& h' I, L9 J8 r. E澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 2889 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30& w: I: e8 j4 \2 A  M4 W$ {
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    : f) t! d1 n7 P9 h1 @% T/ F; A俺的设想更加激进了。# b  M9 o8 {4 V

    ! a) s5 x" k6 u. U& R+ t/ D0 t俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    $ M; ~/ g$ A  x/ }
    % _5 o5 q  U7 r/ |- |而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48
    2 L5 q: H+ B5 B: i7 r% }你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形

    : i( U# B- {' H哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52
    " I! v' D9 x$ H; m澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    ; w& |# V+ F" Y0 ~# ~3 V* L
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    $ Q$ Z9 q" N2 y1 j/ F
    * r4 X  W  y4 ~% q澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12& Y4 c3 X3 }" T, G" s
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    ( `' B- O% }" `4 k# e7 u# [; c那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:57
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    [LV.8]合体

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    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    ! n- M6 L3 C; y) }2 N
    1 _) G" W7 b7 O- V/ F8 W可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    - x3 }1 P6 C$ I0 n( o那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    * g3 m8 s0 K* x7 }* O; X
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。
    2 t. R9 p) N2 ]9 h* A+ F
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:27
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15
    4 }) L" q* ^( ~! A. {& w& ]我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    0 Y1 c/ Z) J6 [* i# e. D1 Y7 U他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?% j8 B" A. T+ m# B; ?4 U8 t
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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