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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 5 a" [# \7 }1 r! n3 f: E/ u' y

  X5 Z5 M: O& D; \& x看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
: t8 _5 E7 f2 d+ |6 Lhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
6 t9 `! Y, M* [+ Q3 ~9 b! R& O0 ^+ p- A0 p# b* [* y
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
5 O1 F" }. \7 Y0 P6 q) l( g5 V7 K. o, t
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
1 [4 Y7 Y5 b) Q( F/ t( d
6 b3 W6 f0 _" p6 G# \( y# H) l手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。! a8 M( y) o: k
9 ?4 P# e4 ~/ O) [: ]
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。* I- a( P0 p  X1 m5 r0 H/ p
4 V* P$ N$ M$ J; f: G
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。) g. O6 H, m4 C0 ], j

% L+ B0 m5 i* w- P! _. X5 ^; A; D农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。  E" p* r% O  }5 M8 T- v9 K4 y* y8 o

; Y# z4 J6 ~; p8 e' t. `) w$ ^  ~2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
" c1 n4 k& s. w0 J3 i
" Y0 ~- W1 {( s3 n% ?0 W
. W6 Y# g- X0 p" R7 _" u9 N4 _6 `; B' ]/ k
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。9 B& {+ q1 g) }# s1 o# o
9 |- o, r7 I, @$ n# c8 q, l
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
& O; t# b* Z/ D/ a( g
3 h8 w0 A$ _% w" u( O& e + U( `! M  _0 x. l
- }- ^1 s5 i* \6 i; ?5 _
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
3 F1 ^7 V4 E8 z& Y) h/ x+ C# c- [6 d
. }- X# Z3 J! j' S2 V我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
! e7 _! t( z& c: e
/ y: u# ~! X  s  d% s8 M- o! k: I国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。& i6 h/ f# I# c( H" ?9 r7 K& ?4 Q% v
$ R* k* ]% y" q3 i, e* p" N0 r
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
' l8 y/ K. i8 S! [8 {- H, l* y4 L/ m6 _. h& ^) J( \
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?! l4 M! Q1 s+ a. b

+ l  k& [" \9 k) s5 d我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
0 @  w* L5 }- F9 x$ A8 q) W- e
; V0 u' q( S) D. V* A我们继续看。# u/ [3 g3 ~) H9 l9 @$ B  n; W1 Q

0 c# D# j7 e1 I& h- T银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
& D% @  |$ [8 a  E3 [' w0 J% Z& h$ E4 m

% I: P- u# B, C+ T2 F/ I' R' }
; a) n; }" S. J; s+ n9 n5 T1 A/ e. t2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
1 `# V0 g7 j8 O0 y$ R- `( `
7 O' Y, _  A' {, B# L9 l# w基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
0 d, v8 P6 X1 c! _) Q- G
) v( E( o! G# x& O6 k- [9 r我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
8 A' |' [' j% |& V9 |) e
9 h5 Z$ d2 z5 {, f; B( Z收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
+ Q0 ~0 J1 [/ I  D( S5 `
) U3 C7 u. }4 c# J1 A大家看出什么问题来没有?
4 D1 C" q! G- @
7 G2 o$ G6 W0 P( Y5 b没错!
# b5 ]+ d( N# l6 S
, O: }3 A* F$ e2 C& k8 X银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
( t) S7 V1 Z5 t# x1 R2 H' W/ D& \
( |  x. Z2 k+ A我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。1 C) p0 _) v" m9 B* ?
2 [2 z+ G: ]; g' a: `' b
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
0 y$ ^# B' t# @( k/ W5 D& S) N) H5 \" L+ s1 \7 ^+ q( Z
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 # T4 F9 |+ E4 y1 f& j4 S$ m) B
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    7 f- F8 d# W2 o5 l1 o我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:$ [  ~& b) q7 U/ t5 ~* y& U
    1 ~" a4 ?$ T- y) h
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。: z7 I- y+ D3 P/ l! {. Q

    : ~. {9 s6 g/ R: a/ l/ s6 `* k8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ' \2 z, o2 @- V( j0 M3 I( ~. ?7 b7 a
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    & u7 A; ?; p* y: l( i/ p' \- u* r. O' r% v+ X
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    3 h" n/ l( C2 L# w9 o" m8 @" l& Y' |
    8 J! X2 I: e2 S, e" [/ P$ Y+ ]# V补充一下工商银行吧。2 T6 e0 ~1 H" V8 W

    5 G  I9 d) s. C. e. R+ S2010年,工商银行:' E( m& }% C) Z( c& X+ y7 ?! w% j- m
    营业收入303,749百万元,3037亿元5 X3 W6 t+ z" O
    净利润166,025百万元,1660亿元;0 S' Y- \& ^8 N8 i7 Y% ^. g! A
    # u% a2 L: j/ L$ Y, g
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;7 u9 w" z2 t1 S. A! [
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;0 }1 K9 J" D4 p. w

    8 B( B/ ]+ p) U8 l( S利息净收入303,749百万元,3037亿元0 x+ `# ]/ |/ Q
    ' _# U3 n% V+ u, v" b
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    3 p' @1 a0 P9 u3 v
    0 S7 `: a5 c% T; }4 f2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    : N5 E( _6 S/ B% D# a5 i! f0 t! H, `6 I

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    + ?! X) p& e* B补充一下工商银行吧。
    9 p# Y) P; W0 R# S3 S4 g
    + f) I* x, u4 ^2010年,工商银行:

    0 Y% |. s- X+ }3 \所长又跑出来误导" B& B: n, W, R: j& B  d2 J
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    . |: G% l5 {& d9 F% o( _/ y, ~比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    0 N" N( Q. X( A) e3 X/ e. z# h  l! r  t1 h1 t
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 & p% G7 `' Z5 N
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 4 E" D/ P7 q$ [* \
    所长又跑出来误导
    $ ]. L4 P) b* G/ u资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    * C) `: M# c0 f* G+ q  r9 R' X
    3 S- L# E3 }4 q% ~$ O
    我说的不就是这个意思吗。1 O( @; X( S( t; c: y  k
    5 L* i) r/ a0 u* r) j6 X
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    3 u/ x4 O& m: ?8 W0 _' Y6 ~& D: W9 p& H* y; z9 V) O( H1 G
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。* j! S9 l* x4 f5 I" }
    8 f( {+ [: Y& ?/ p3 Z8 {
    这哪里是误导?0 C" z0 E6 i9 U
    , w; z* m4 F# m+ v4 w3 s
    % }* U# y5 ]; e5 {8 \* W4 u* h
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 2 D+ X1 }- N2 z, ~3 C: v
    我说的不就是这个意思吗。
    ! g) ~/ e1 L% J9 a, B' }; H( \6 m! S
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    1 {3 f! p+ j2 G3 h, f
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 ! v- @1 f4 T7 ]5 j4 Y; u
    写得太磨牙咯

    % ~0 b/ c- i( A没事,看个大概就行。
      h8 U! m% g. @  {" s7 x9 `6 X" R% O; Y  y: r
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    * ]* b7 x+ n! @1 e0 L
    1 H3 X0 D: N) [+ p老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 5 o/ \, F4 i; j( C* t$ q
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ! b( t( v) X1 I# e+ I$ s- ]  t
    错。如何理解公司的资产?- f" w' G7 _0 W9 `# \! P0 `4 X
    8 L0 d9 G0 m( n, U- V  U
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。. X9 ~( M' J* h+ B$ i6 P- f- n

    , T+ D  D; r# L5 P9 g0 k机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    + @$ n4 p3 H0 y$ n
    7 [: R: @1 J+ ?# L6 y) G7 U: X* }银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    + P$ ~5 a. T7 n" U: @& j4 B+ B  l( O! k7 W4 F& j. ?4 c3 D$ M4 f
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3048 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 0 x2 O. s& U& c2 u4 t5 _* o: o1 M
    错。如何理解公司的资产?- T! Z7 M) E7 s. \3 R" y* ^

    : S. [2 z$ Z, i6 T  r6 D" J4 _公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    1 n8 Q2 Y" M! i6 x0 j1 T
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 3 M( U( t9 z! z) S( T
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 ; ]) |3 ?8 d/ Z% X+ P5 a4 Z$ O
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    " t3 g) b7 T# @) k: J
    4 ^9 R0 R! I) H4 j( b3 U4 p  i' x, h老兄看看国开行如何? ...
    / @8 I/ T7 z& z  T# [& G

    / @! [7 S# N/ n. b& m6 Z, C: t对于这种看法,呵呵~7 \) k  i% {% N  i
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 . O/ u) R+ e: b: e% u* h
    对于这种看法,呵呵~
    8 U) ^; a! B9 T2 G% [0 L2 p在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    / g# R$ m$ l# q# {! Q) A
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 ' K  f- u2 |8 r" V/ [8 {5 Y
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    1 V, d& s* L" x5 u参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低- G: B8 h2 V  _  w
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05   R. _: a$ ?" @7 @
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低7 p! {2 @  [: A8 K" T
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    * b0 Z  k5 ]$ j( Z8 e8 b( Y不完全是
    # ?2 k& v% l, E0 \  o# Q中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难8 V* X" A7 o6 o
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情9 [5 \* ~! Y, O
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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