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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 2 E/ O' c1 M. ]

. {6 }+ v9 J& C. P4 Y- l看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
2 f- S! E" W6 i+ I) L, e2 Ohttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html2 V3 b& _: H# T
2 J9 {8 }% t3 R; x4 B
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。6 X* A7 F3 k- Z$ p9 k3 ~) A

, y( n& z2 a1 P& v: a- M首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。. m  N; q% H) D" q  o/ K

. [! K( d# f2 |& j1 \手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。$ X9 u" @# Z$ O1 P3 A* S
% ~$ R/ @8 k4 o
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
- D5 n' H0 I3 w; w$ }
) _; n. M' L; l1 x* H9 v3 i& o2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。, D& J' s6 t) G! i) Z$ j; e$ v
6 ^, G) J* ]+ f8 N" {4 K
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
8 b) G0 p3 K6 W( x
9 _/ h+ e1 c, j& L, `2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!6 x. ^+ ], e8 X' _

0 C/ Y) v; e# p8 c 4 Q+ z. s. I+ X& s
- \$ q) U( H6 Z6 ?& {( |5 ?3 d
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
% g% R/ y( w8 }
3 c1 i" X( {" b4 S  N) b昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
/ Y. ~: _7 q! n; j2 J0 x* {9 _" I, _
! p! X' {8 }, J) I+ A" |4 r4 }0 }

, m0 ~3 ^8 Q" {1 f, P2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。& `8 H7 Y& p6 `3 G( L3 |/ u, L
# `0 d' `, e1 i9 y) l+ p5 s# L; X
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
" n6 W) x' i+ r. y7 O3 a: n9 b! m$ P) R& C. {5 S+ @% g$ T
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
1 t+ Y& T& o$ M/ \: i2 e+ p: K0 G+ r- {& z
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
+ C* H' v' \( w7 _! Y- L$ W
) P- V  T; O0 K( `, S. l不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
5 C6 g, D. r) v! B. c+ J1 D- u* h: X4 k
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
0 N- ?3 B& f: z6 g8 S9 }% E. ?. B
8 j9 P3 E, z( f: p2 p我们继续看。
% Z/ F9 [! ~2 s9 f
6 `2 [! r; `. P' L银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
# P, |+ X) A$ o* M+ y
" y8 N) A# m' |+ H: M' h5 C- i
: y. q$ i, f1 |) Q: t: d
4 h0 v, y0 E) A0 m& u- c/ E2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!- F  Z6 @& }. O

0 H4 H4 X% ?* O" l3 e: v) O基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。* Z/ b4 o" u% ]; h& k0 z

" U3 G4 ~* q! G. I/ k5 t我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
" z7 p, n$ d0 b" e6 B( _. P7 p" `
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。: V; o8 _% m3 V0 |( i0 @7 H7 a

+ m  C/ a" f0 [* b1 `! ~/ @大家看出什么问题来没有?
7 W+ N/ u2 l' I8 L5 i/ H. `% J
& T7 z& S& `( L" L( e没错!+ o# g1 H  T$ O9 V! z
7 V/ f9 V$ D4 Q! G  H6 ]
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
; |6 P* X: Q7 v2 p/ a# _# L; t8 Z; _, b& i7 Y0 F' M+ c
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。/ r6 K0 v9 G7 q# g

7 K9 P, `; L; K$ d举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。! V; b# S3 ?% m6 t5 T% n3 i+ E

$ O" S5 k8 ]& I# D$ @5 e1 B轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 ' a: m' B& {1 I0 e( ~. f3 D5 F
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    4 |" N: a6 }3 D7 }/ B0 q- Q我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    . y7 `, ?3 ?: j9 x! b0 F
      k" n  u5 x1 S" b8 U1 {) W9 T- f6 c我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。: P4 b8 X& _3 ~+ x3 S. j* V

    ) I1 T7 G5 U/ _( u( o. g  r8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。0 F' [. W! l9 f8 d4 k2 a

    0 q; O' K; I6 E. y% B+ K& D% S所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。1 L( r; Z4 w, I1 A* F

    " t4 Z* u  `# k+ [7 I所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    9 ]1 ]( w  f& L9 O& J. Z6 t3 Y; ~/ m( G  `: g( e5 S
    补充一下工商银行吧。
    . W+ e# g0 R3 Q( ?4 p9 \/ W* f8 D; C: t, O8 i6 t5 w! x7 b6 |/ |/ i
    2010年,工商银行:  u0 N& |% }) t' }
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    ) S, i" J/ N! g* F5 K% `* V) y+ _净利润166,025百万元,1660亿元;* |0 y/ H0 h% U& [) z

    8 }3 U% F% A  ?* c! t8 G5 e生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;* b' b. A; s% I7 N$ @( I/ U
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ( w: ]8 F& n2 c$ i; E) {, E6 e% c% n7 T6 z: N# V7 w0 f8 H9 I
    利息净收入303,749百万元,3037亿元0 N2 x4 Z, N. A. Y
    8 x2 L; c/ l; ^
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    5 ~$ I4 U0 K4 s9 A, R5 z0 |6 m; c1 a$ z* w" G/ O& W$ z% i3 _( t
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。/ o8 \% x7 x4 y" M% ~8 V+ y
    9 U6 R, \4 W; G$ y( k. l4 |+ k

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 # x9 n2 x: k0 J+ R1 V
    补充一下工商银行吧。
    - ]" a3 Z1 D5 S1 H; K" Y* w1 c8 H; a0 j4 E$ ]& P% q
    2010年,工商银行:

    " n6 Y# T' ~  ^9 |5 q, i所长又跑出来误导" x5 w- w4 z. k2 [( L
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    - J- e3 s; k! Z- X) N' \% X比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......) G3 e/ G$ B6 z) m5 S* R; c
    : t# m/ \5 O2 s5 z% [
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ; t# x- w: U& _" |: S7 Z
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ( d( W! D6 h3 d' w所长又跑出来误导
    % U! w7 n1 E& [3 b资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    : u0 }, `2 s/ {) V. [( H7 T$ A1 h. g, S" R7 h) r6 q
    我说的不就是这个意思吗。
    , v( W8 g; a2 A
    3 q7 _1 R( l( i+ I如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    8 J5 ]1 \& y+ s: I0 |$ \: r. ?
    % W, t  A! A0 p: z" e所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。) p8 ~1 c5 B$ k3 x

    ' o# V4 M# X2 ^1 b* S$ b这哪里是误导?8 M  ], ~" k  z1 R1 U) r! }
    * y' b3 m) A: U# e8 K, {3 \& O7 ]
    % X1 Q' s4 C- h( d8 z
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 ! `! g8 p9 S1 ~+ g
    我说的不就是这个意思吗。
    ' v& V: G& x  e$ R4 U3 m; v8 y) ]. i+ t4 u/ m9 b3 f
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    / M, p$ h$ s+ g8 M, |9 `2 B
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 " S2 N) i2 J5 u
    写得太磨牙咯

    ( I5 X% T* O" x0 g) |' J3 y没事,看个大概就行。6 V0 a8 ~3 s" i* L8 N. x3 k; W
    5 L( q6 j# r! h& Q& l
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。2 z& H+ h& o& o

      y. a- l2 }1 ~( K" R* w( B9 l8 ]老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    8 A* j$ l; N: a. J* {不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ) f, ]# U# Z6 M7 U  G4 C
    错。如何理解公司的资产?
    - w7 r% o, b3 R' A) }) c& {0 M
    * T0 M8 s+ R/ @( Y, ~$ ?公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    . D4 d$ P+ V# @* b* z; x6 U
    : c, Q& ]: Q/ V# r7 [$ @5 M机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。- Q7 l2 b& j& z& w- Z

    ) C/ i* v  p& n3 u6 K# z银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    ! G( o  v: q' S) n8 V: @$ k6 {+ _
    : Z! P: m7 P- C; A; j公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 , [% f1 a8 U$ K" E9 ]9 l& ]
    错。如何理解公司的资产?
      L$ T5 z5 G' s' E9 l6 I6 y# j3 Z1 d; U
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    , z. v* w" o# x7 H& n/ S" W& {! `正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    ; z2 D% r# q+ V' B
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    " [$ l5 c6 h, c6 c; h, U- {4 P9 C. w* Y国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。; G, c) T# N  W9 g# w  S

    + S6 Q; A8 s" p; D* D老兄看看国开行如何? ...
    ! h2 d' s( \% W8 n
    ' H8 `" F6 }9 `1 g
    对于这种看法,呵呵~
    1 y/ ?: }+ x9 D. w+ e在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    - y/ `6 j  d' r* o3 S! U对于这种看法,呵呵~
    ' z% f  M. H4 K- O7 u# L) D4 _在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    8 W' n+ Q1 `9 }' Y+ q参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04   U- \! L9 n5 s+ W
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    1 M+ [7 d  `  T! o2 L1 P参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低& T2 `( _) N+ B* E6 A
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 & s. T: `$ U4 ?1 g
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & D9 H; M& ^3 d8 w. _9 c跟参与到哪儿关系不大 ...
    $ i' @( J* u+ t4 w7 U( `0 t
    不完全是; ?% i9 i  M5 P* P) J5 G! e8 }2 f* n
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    , }8 o3 F/ R7 ~; u; o2 c比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情) a! P* W7 b7 E6 l& R# X/ K2 L/ L
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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