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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
& |$ \, k" {9 q% o0 I4 r9 t* y" ]% ^) {3 v9 t
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。; K2 b" D# N; u; S
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html- z0 p4 I$ S6 N0 R/ @' g& g

7 h! X0 M( s. F, o由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
- z4 P! I- P/ K9 V) q7 c
4 d& n1 h" l) C/ P1 q/ L7 m( K首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。( R" m0 j: T: z
- Y0 V7 p) X6 ?: S+ z3 ]; j
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。2 z; |  O$ R+ M1 E

3 R4 ^9 D4 a! ]$ ]我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。) U2 ?& A5 d# O+ z7 ]

' A" N  l: x( F+ z) U9 K2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
3 v0 t. N+ E, g( E% s9 `% n% }4 ?0 z3 D' m% z0 y% W" a
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
8 i+ z3 r4 U5 U0 ^
8 B9 U! B$ Y" ~: Y( T$ N9 F" A0 z2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
- @* {; O9 n! r6 o& o1 N5 c! ?5 ^0 N  [8 L

8 P: [5 l! {7 w, m5 C" ]
7 u$ O9 i4 U1 v) f7 V我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。7 u& k, o+ f+ R

& G1 E; K$ p0 [$ y% B' n昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。: P2 L1 U$ A% A0 j4 N) R
2 I8 Q& H/ R! a

+ _, |8 A& L, _, r) X3 _4 o
- V' y2 u" b& b) N( u8 r2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
$ d% V7 U% g- M* W7 E
: c8 `+ O) Z$ A: f5 X; f" V我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
5 g* L# i$ a( b4 D$ Z
9 M" a: d& L+ j8 O, [$ M1 l2 R国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。6 L) H, ~9 N; g$ z. Q

2 V, h2 d7 X0 H- o& A( }& Y是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?3 X8 e6 k& P4 \. |* S7 G5 d0 a/ R
# i. i2 {2 u% i: Q* z  k, b
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?: X" h' P. l- L- z5 _0 p
2 ?  ^# R8 W8 V) C1 b+ n
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!! l' h& {9 T; N/ G
; U1 O: U; a7 ^) z. f) ^" d
我们继续看。
0 ?3 \1 `1 z  Y2 S: R" H
; W! o0 j- ~  {9 O银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:4 [& _3 K& g* G* j0 D/ [

- z1 q: M: r- o# @3 J* W" t# f3 F9 }& Y
$ H. Y) I  G% e
: k- O. Y( Y- w$ f3 c2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
4 S' W( s' U% J& h
) |& Q+ k- p$ r8 ?# D4 Y( S7 v基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。( g- K3 l$ `! f5 `

; u, }2 @' {, Z/ P0 D我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!1 k/ w2 y4 |/ e2 }! j5 a
4 K  P& C1 ?& B9 \! s; W. L6 a
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
% C6 j; ?4 f; f/ U: E1 R
6 m4 I0 }( V$ h/ r# L! L大家看出什么问题来没有?$ |5 |' s% ~7 l$ p3 F

0 G5 s  q+ y8 r没错!. \- z+ ~3 D/ b1 K' l

3 L" e0 c# E1 u  ~) A银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。( Q  {; T8 P# K, J6 D% x

4 e* |2 J9 K1 Z! K9 f3 e我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
  b. b+ u: Q' X4 j, p: M
# Z& H5 X8 V& U, [举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
+ @1 R. q; S' q$ d6 z5 Y. Q# e$ T
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 , M% L. T* j4 J- s* C! x
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    4 T8 u5 l" T% f
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    9 L9 k* x8 Z8 ]) S) V, L: |
    * C* @8 j7 b. S我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ) a+ v/ J3 |5 A* u7 Y2 V
    9 ^% L( n, m6 T) k( ]! O8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。2 z( f7 X/ }5 S' K

    ( {& B7 U1 @% W3 {所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。' o/ U3 T( |- A' A. `; ~7 \4 [

    $ L3 V) A% u/ I8 T& z所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 $ t) U* L" z) e- v8 l

    ! ~" P/ l8 V( x7 o) H$ h% D: Q9 r补充一下工商银行吧。5 B7 H) p% x" O8 P, x2 t

    ( X0 U9 I) C, s2010年,工商银行:
    # R1 y- j7 C) H. U! x$ j营业收入303,749百万元,3037亿元
    2 e2 J6 C$ t2 g, p' u7 [/ J净利润166,025百万元,1660亿元;& |6 l' G% q/ p  I

    % L8 ^3 T5 b: o) F生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;# }1 e, j1 ^3 T6 d5 ]% c) ?" V
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ' k& M  N9 b0 T' \3 ^# X5 {' o& V( z9 ?7 u
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    ( x: H7 [- G0 A$ [3 d9 J
    9 R$ ]! c2 Z5 \$ |) \* w它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    . C! K% C3 n7 T* m  d6 t/ C! o/ i" e
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。; A+ K1 @3 ]% Q' ?

    4 o& A/ M) L1 B- a

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    1 }$ q; x! K3 H" w0 J补充一下工商银行吧。/ x% ^, J& y5 m5 N4 y+ |
    ; p! E; V! @1 c. }
    2010年,工商银行:

    ! u; d% K4 a; X所长又跑出来误导' Z4 s, ~" y8 O8 u  A3 ?! s" h
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    ' x5 c  ~* m% ?. @, M比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    7 p7 s6 L7 X1 v
    # k. y, J; U3 f6 `4 q最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    " q' C6 n3 s/ \% O$ k
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 3 W+ T: N: Q& I. L! w6 A( X
    所长又跑出来误导
    / x) J  e; w& v4 |4 F5 l资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    * X" Q( v5 x0 t3 K! B% c  V
    - U$ w% e" U; F4 w* r6 f8 q: C
    我说的不就是这个意思吗。
    1 f2 ~' ^$ L+ o" M
    5 n% X' J4 s1 V2 r+ ~5 s$ o如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    5 N  V! R: u5 b$ P2 U8 l
    3 F, \% B! L0 Q7 v所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。: h/ y( i$ p$ Z( H0 `7 b: k7 |5 `% a3 {

    8 M$ A2 _$ Z+ m0 h这哪里是误导?- v4 G7 Y6 m8 y1 y3 d, m' ^
    & f! E& m; I; g8 p6 x+ u

    + N& s' W/ V$ t8 Z1 r- f
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    7 Q4 {6 v' b; c: |# S' t# |我说的不就是这个意思吗。
    ' I3 b+ y9 D  O( Q0 O' E1 H8 S' V5 Y: t1 H8 @6 z
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    : k& D6 }3 Z. G1 h0 d+ E
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 - {7 ]; S. u/ |+ x- W. @' }
    写得太磨牙咯
    : C. @( @! C; ^( r) }4 [) r
    没事,看个大概就行。) r# X9 L; D( D# p! ?6 H: X

    $ ~3 C* ~1 e6 W! G+ Y
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ; ?! G, x# h; ~6 U
    * h, n: t9 [  c5 R* X' }3 d老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 * S: F- [: g2 x. N$ G
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    6 M) ~% m- g; a' G8 R错。如何理解公司的资产?
    ) W' V: ?- \; O9 |! ]
    0 N: @5 c/ G; i+ a- L2 ]公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    6 q8 a) ^! e. @& H
    4 z9 g0 H0 n' s+ i机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。' V8 j- Q! V* }0 f, G/ X1 F
    9 f  [: [9 U5 c3 n+ C, Y- s
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    & ~! S6 J! H3 c5 S
    " m! o5 x6 i5 A公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    % Q; J4 T) i) D+ A: F* f错。如何理解公司的资产?  {! R8 R5 `7 R& q3 j

    " ^$ u& P7 L- E$ ]* q) V3 a% K公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    0 F. `9 G, e. O' P正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    4 e" ?% K8 n# ]9 B. S0 C, b- c* ]$ ?" q5 @7 [
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 ! h% t7 A9 X3 E( _0 j( G
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。" |/ D* K' ], q& r  A

    ) Z: o# f# O& c' [老兄看看国开行如何? ...
    # H; v% i  u* u! _

    / M1 h* y+ N" m4 i# G对于这种看法,呵呵~6 {* K' f' N, G; U8 |3 J4 D
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    , C# f  u* F& N. ]5 o" w对于这种看法,呵呵~% w) K: }7 e# j$ x4 [9 m+ B
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    % ^  w5 ]  M5 u7 a6 T1 |0 }" }参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:36
  • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ( Z  t7 K$ U5 L, N) s: l( a参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    + _9 F- ?! \. E- p3 b8 ^参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低) r5 ~# m) t6 w7 i0 W
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    * C" B* y5 ]0 [" p" q7 k" s, H$ a参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    # }7 N  L  Z% M  v  {/ F% v跟参与到哪儿关系不大 ...
    9 G9 d; ~6 {. J$ w9 r& _
    不完全是
    7 I; Y( [' ]/ ?, i中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难8 w' w: S$ ]. l3 o
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    4 E& @4 b4 r+ x0 K  r其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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