设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15043|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
$ q" J. k1 o; v! @* {) |' D- m( ^: k6 _' Q
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
# ], f: T6 A; A& Dhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
4 C0 n' U! w" l5 C) t. t/ b6 `' }9 p. D. ]4 E
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
& Z, k: `/ H& G, E$ t: L; L+ X/ x+ T! M3 S
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。4 w" L& c, H# M* L

- ?8 F) z3 G2 z1 m/ d+ Y手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。* l2 n; q! A/ n6 ~: s0 m

$ S" o0 g+ b" Q0 o, O' Z3 Y( `2 m我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
1 r& P3 n$ \2 L% e' E: m% ?' r
; U; I# a8 J9 A2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。1 E: u% e, |/ C

; C6 N! l8 \* ?# z- U农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
" u- h6 |9 }- L) I8 F3 n* I  w/ [) w1 D9 n* `  n
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!( `: ^+ d" T2 ]4 _; J

! z+ d6 c' @  K : O8 t* q, {0 ?, p. x

9 ~8 Q' M" u4 v" e我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
9 W* j" D9 |" F  [4 W" S: g* r& s
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
, J  ?( K" G3 ~2 n3 S
- O0 P# h- b/ X# K) q' R. r7 @
( r* P6 I2 O+ l4 D9 Z
: L1 o5 w3 {6 w% b! V4 s, g2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
* _  H9 _' B' p) \
0 `/ U( I- |: F- j/ x* f我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。" Q$ t7 U/ V  ]% B/ G5 F6 H; {

& e' k" E# ^/ c$ B国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
3 X1 L+ ?2 h, R" f2 w
& A' L3 n4 R9 b% c是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
$ |* O& R8 E( E1 l( F) J3 M# U  `: o9 k
# J& W  s+ I, S/ D7 m8 W* Q不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?  m1 B, y6 {% [6 s# \2 N3 w1 ]

0 e' j9 N- O/ o( G我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
1 \& \) {; W+ |4 E' z: T# U# E* S3 d
我们继续看。
. X# _, u! f. N7 d) s# F. v' `- E9 C6 ^; w( ?
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:4 a" u* Z9 n' L( d
5 P' N2 S& d6 B$ C# {! p

5 G! c, d" D3 M3 O7 U/ t: T* \. P4 E' X5 n
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!% Q/ J/ f) F/ N' ?
  R6 B- H; L' M5 u4 A+ q
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。2 y6 o) ^, P0 B2 N/ b9 Y
1 V: T1 G) S3 J! C- k
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
# p& p+ B4 X& w8 k5 t
/ M1 [) b$ V& h6 A! w) }+ B收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。. e7 T: R; ~: n+ j

6 ~# o! V) L2 J$ t大家看出什么问题来没有?- N; _( ~5 [4 Z

0 [$ x9 b/ Y1 u' j% d( S% Q# M没错!5 G% G0 u$ p; z0 @; i+ Y# {

# p- r; W. c% j% T" d' O银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。- a/ G8 _- u3 Q3 x0 f/ X
! e4 ], ~0 {" k7 e
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
  [/ l+ D, u: }. w1 t7 j8 m% v6 E& D( V. r" Y8 n
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。/ C2 q( g5 E* r0 f& t2 s. u

$ o" m% p4 g* Y) F: |5 i7 z轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    % ?6 g) k1 z0 f- t我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    & F% s1 ]! k. X. ^3 \8 q
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:" A* p8 z+ g; O- K

      c- D6 F% G# H( k/ F& ?我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    . Y# V+ e- o$ ?2 P- D; r; I2 N* Z7 K0 A. _9 e: ]  {# U* C$ V
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。! N+ y, j5 a: ?7 @

    6 c: T/ Q  c9 {所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    ! P4 r. `$ G5 V* b, ^, J+ Q
    ; M" |: p4 M/ F0 R所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ; G3 }5 W" i: u! F
    7 b& A( W. G1 m4 q7 Y9 Y补充一下工商银行吧。* r9 {( N* b0 l+ W

    ' o, Q- R0 E! J2 X5 F3 N# b& |! w2010年,工商银行:
    ! A) x" _2 |8 [9 Y营业收入303,749百万元,3037亿元
    ' q4 P( c; Q5 E' `$ I! {净利润166,025百万元,1660亿元;
    ( \- o3 X& G# k9 N2 |) \$ {7 W0 A5 P/ E& F
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;  ]$ C$ V7 x9 s! p5 c
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;$ O4 F0 Q$ X- C, i2 M/ H( k" L( n0 J

    3 _4 |! B. F( P1 i9 V1 w' z利息净收入303,749百万元,3037亿元7 B4 S0 Y/ O% `& ^
    # p4 {$ F  n# W3 w" ], W9 g
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?  i$ X/ G7 u) |% L% a1 `; e) W
    & }* m* O4 o6 C& x2 U8 L' U
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。. H# n7 z, o+ @3 g6 ~. H

    " {, g, _) Z$ S% @" }

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:01
  • 签到天数: 2215 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    7 G' l" K$ w; z* L6 s, b4 Q! [补充一下工商银行吧。! t$ Q, \4 S9 y4 P" l7 Z) c
    % C4 _* M# y- }' k" W: F
    2010年,工商银行:

    - u% {' B/ s; ^4 Z, H8 A所长又跑出来误导
    & s( B1 A" X0 b! U5 K% D4 W资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    5 p' M4 e, N5 ^4 W  G7 d& B比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    8 U% E) s6 Z0 L' X% t2 e
    9 C3 o+ B& `, f0 g$ Q7 w" W' z最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ; o1 Z% T2 I( w' D
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    6 P* Y- d$ l3 K( X$ o2 u所长又跑出来误导; Z- u* z$ e6 O2 i) Y. M
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    ! E6 b/ }3 {" l" ]

    / t5 D9 L4 P) D2 e8 ]* o& A我说的不就是这个意思吗。# [0 y: a( E( G+ l$ b1 D( B
    9 T+ s1 W5 a* A( i7 o
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。: w0 E5 M) w& L% z) B( s" y( \) @

    7 [+ j7 x+ k8 E( ~" m所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。4 J  r, o6 U9 }
    ! W- J7 c' J! [
    这哪里是误导?
    . ~" a: I/ [! p# D9 Q& G% k$ c. A+ d: u& w

    . Z2 Y! ^; w0 c9 y* r' _* ?8 s) O' L
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:01
  • 签到天数: 2215 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 4 {' w+ c; V$ V  E( Q: f$ O, d
    我说的不就是这个意思吗。, f0 E! Q3 c! @; c0 H
    0 N/ x1 D3 x6 T+ K, Q
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

      y/ p. p5 V! R0 e7 h; L8 Z写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 , e6 V$ L3 Z6 S% f7 v( D
    写得太磨牙咯

    4 H  z8 s1 n6 `+ }  q: ?没事,看个大概就行。
    6 p, X0 H$ |" b6 u( W; {. H8 v2 u9 Q/ d3 X' J% k; `
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
      V3 U) n" m! K/ w7 o/ z0 e, m2 G2 W: j2 t4 i
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 / H* K% i( A9 o: _
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    - D$ T- h& z/ V/ r3 Q错。如何理解公司的资产?
    6 I+ r. g. f' J4 D, L# D
    $ T6 H$ j0 c) ~( ?" H% {% ?公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。# a' J# ^/ x' F  {5 O! A

    3 _- b  g% P( ?4 ^1 D# S1 U! n  R机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    / P, S4 N& u  v, ?' X1 t/ P' L
    ( b9 g; V) c  h" ^6 m2 G% r) x1 N银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。! d7 k3 }+ [1 L

    $ v* ?$ Q9 S6 k  n  I# h公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ! n4 b' }0 e. C) a8 P& v错。如何理解公司的资产?
    0 M( u  r& d, W/ E5 J1 p3 I" o, |" T: y
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    " M/ y6 n( l. x$ T( J+ s正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
      o# i# u" G, t! [) _! E" R/ \5 R
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    : P% W' q9 |! k; C国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。' q) h$ U# L7 }7 z

    ' p, G/ H7 m9 |2 D4 m3 k$ o$ Y老兄看看国开行如何? ...

    2 @! u" ]# V# }4 @& I! v; m' ]. a# R( g! A# i' w8 }, o
    对于这种看法,呵呵~# R6 V+ W- [- w6 K
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 ( r$ [) e$ f$ T( M
    对于这种看法,呵呵~
    $ X, V. v3 T, ?7 t( z6 r1 b# i  O- V在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    $ k5 f! ~  R2 F; i( t- D参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:01
  • 签到天数: 2215 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
      u( R3 n' U' {( Y% s. h参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    6 j. U7 v$ E& C3 Z参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    . S% ?, ~+ [) L4 i: O$ `4 C) h7 f( O跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 # d+ P% j/ V. P) Y
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低6 ^2 c8 r* ?' A. H
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    1 d$ C9 ^+ N" ?3 X# u不完全是
    1 D5 }0 P$ B7 |, a) b6 K$ f中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    ; R! }4 B% i# N* b8 ?) x比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情0 A/ `0 w: x! _" f, n2 p
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-11 04:22 , Processed in 0.054799 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表