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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 + h% m7 \! P6 M- T% e, S
& }& M! M( y' b
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。( Y# H) S5 U$ v' o/ q
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
5 A+ r, e; U; e$ a( `+ i- c. ]1 \
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。1 b4 h$ Q1 m6 k9 i5 E

! Y) s4 V" a3 z首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
$ G' @! e. W3 T* A
% C6 U6 y( t! l. A$ o手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
- A, @( L4 v% T# v% l8 G- u. n: x* ~/ U4 E0 f
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。  ?, s0 h- ]3 z; c! h
/ @2 Q. }" m" g' s7 g  E# H3 ^  |
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。* J0 i+ ]" i; E

# w2 e  H  t  ^! |农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。& w# X0 @8 g3 V& g4 w2 ]' M& g0 A

9 I1 T+ e- L, ]2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!* `3 L; J6 @7 @+ z0 y  O
' p" F9 ?5 ?5 h. ?: x
6 m9 A+ ]7 f8 X

& z* s! S) d3 i8 X4 a. Z( o( n我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。; C' K% O* v' v$ m5 U. \! A
  y- F; n4 J3 `4 \
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。2 j) N+ O1 c7 Y. T4 u

  g) ^2 T  q% N% D2 S 8 ~# E' I9 \) o3 p
' K9 \' `, r% s3 e+ `5 l7 d
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
9 S( s( S5 }6 T5 N' \4 m! Q! X
* q' J; Z4 Z8 G$ K$ b$ E我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。4 ^8 K) `- j, V8 E# q3 q& w9 c

+ G( S, U5 k! i9 m* `$ a国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。( Q' ?/ v& o5 p1 w5 ]
: z% M) o( [4 |# z3 @  K( K3 c
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
' _1 k8 t8 H9 O1 Z) {
4 N$ e" s; `. ]8 J! T不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
5 C+ ]0 S7 k. \; c7 Y3 _3 q7 k4 G; d- a8 ^, w0 `) I0 e
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!4 c2 s/ j' G4 T  _# j+ V/ [

0 }, e8 i8 J9 \2 i4 b! w我们继续看。
5 l+ l8 f4 E% O) ~! ~& J) _1 y
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:, D1 R% }0 u- P8 }
: L) T2 a  Q+ L1 s6 A/ v
6 U- V" G/ I2 S' q

( U6 I9 I! J! a+ _" E2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
8 ?  z1 M' Z3 \, F
& w$ b7 b$ e/ r* C& m4 W  P基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
* W' y3 R  q) b: S
1 W2 C' T5 c7 ]1 B6 e; {我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
: T1 h% ~7 s: P3 y! Y. I# o6 M, q4 q$ D% a0 t4 }, q2 v
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。& c. F* r6 Q, O. |

- c( |3 c, a5 }" W1 [大家看出什么问题来没有?( C) h; q4 ?+ g. F  C! {" F
- Z4 ]' {* D3 C5 S
没错!
- E- ^8 C8 M0 u: M" Q9 [6 l$ V' u6 q. c" S2 [0 S
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。: C1 j7 J; _/ ^) T# z' ~
& ]2 n  ]8 x2 _# H9 {' h
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。( b- s( R8 m& \$ I4 O

; c6 }/ G! w# a6 M3 h举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。7 y+ U; x8 Z1 v' g6 m4 C
1 o8 q) K# e$ M" z5 U. F
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 ( |# y) }5 q% U
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    % D$ h& z0 A2 ^; B  c! e+ C. f
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:; Z" U. r4 u) A% Y+ M

    $ {6 C4 r- K9 {* h; y" ]2 u我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。, T2 [# Z* Z0 B3 l0 U% |
    2 G( S3 c9 y0 @. J6 s) ]
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。# n6 |' j3 U" x5 R1 l- l

    3 N" g+ H- ^& ~* A( N所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。) u7 y5 |* J2 x$ H1 U' F

    . {$ F. `; W/ `所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 / E. R# u" G& H3 @# W- @$ g) ^" e
    " A: A, |# C9 u" a7 A
    补充一下工商银行吧。  H$ y! P# l; g4 g; I
    9 z/ @* {( |" N# X- V7 I
    2010年,工商银行:
    6 G! [, ]9 ?8 z营业收入303,749百万元,3037亿元
    0 \, U; R5 t# f! V' y. L1 i净利润166,025百万元,1660亿元;
    2 n5 N* H" i4 l8 g; _9 i) a( ^) \  j8 o+ j7 }" L
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;; h$ O3 p- Z. e/ @# N
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;4 A* y7 x5 z7 M& N4 c, b( G4 }
    5 B6 v% b6 {+ w; V! @' P
    利息净收入303,749百万元,3037亿元( k/ S4 m" y, R  Y4 ^( [

    / U* U/ A2 w  T2 Q+ X. V1 ~* m/ ]它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    4 e+ ]. c: l% k2 z) F  \) [  u4 N
    & Y5 `$ ^4 [+ V0 A3 l* L3 ~2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ) k3 S. ?# S2 r. t" F! u
    , ^, t( g' E3 x2 ]

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 9 M! j6 [7 d" L- v: Q0 F+ u# u( P
    补充一下工商银行吧。
    & b0 ?* ^- z% p4 v: R# P" B
    * r# h  T9 E! z4 ~+ K" B2010年,工商银行:

    5 k3 `1 l4 w! P2 u+ s* {) c所长又跑出来误导
    $ ~/ G4 E* ]4 m3 v资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。* d( s+ c; ?2 V0 r
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    , i' l- Q8 u' ]* Y+ U* F# Q0 ]9 F% W7 |1 h$ o% @+ Q
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 9 m4 L, @9 x. ^/ J( {- k+ m/ H' Y2 Z
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    , G0 D4 H1 |) e  [6 Z  L所长又跑出来误导" F+ r* b; d( t: Z+ @
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ' V& I, i0 U3 j7 n8 x! D# T5 q" u# X% U- }* t! P' w* i
    我说的不就是这个意思吗。
    . l7 t. t- Y0 G6 E& y
    & I( K; J$ a- l" ?+ g+ _4 ]! ]* O; v如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。/ [4 Q4 `' f5 ]" M( b% j1 B

    2 B8 y; ?, Z: b所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。; X; O  f; }( W
    ) K! C7 f) @% K9 |3 E% I: G
    这哪里是误导?+ U$ v0 a0 I4 Y

    ! v# R" s; q" b3 ~ 5 d# d; G) H. k( s0 B. l
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 # _, I+ T3 d1 j) J" h
    我说的不就是这个意思吗。
    ) f$ Z! N/ N* g2 X% A& C
    " T, H  {- Z3 d$ f+ u如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    8 L- K& R8 G& k' R写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 0 ~8 j! `2 h* Z) c# p1 L0 h- N/ o
    写得太磨牙咯

    & Z6 k6 t" |1 _2 p6 |$ f, C+ p没事,看个大概就行。# z0 P. I& X/ `  D) {0 [( v" a8 r

    6 l" T8 U1 Q' w8 g8 Y2 D
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。6 |+ S) O! A: z0 k

    % C+ ]! B3 }9 T/ `' c  r老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    * J8 V6 z4 b2 c( f! ?( x+ m不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    1 k7 f" `' b, \! I+ r7 c( M
    错。如何理解公司的资产?
    7 _: h' M" z5 @& M" p
    6 C. _! j! ]  i9 i! V  A5 B2 H公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    * ?& `( `# ^6 K; i* A
    & m0 ?" t, x+ M0 S  w机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。$ \  ]. C2 Y/ M! b
    ( V+ p/ b; V6 i8 M% r: a' h: k
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。2 Q+ F/ k# U7 q# d' T- f8 W7 @1 m

    7 n1 R6 m8 ]. j# s公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ; `! X& T' m4 V9 q, o0 @
    错。如何理解公司的资产?) @$ g1 d% ~- s3 u0 l5 e( V% e: _/ M/ h

    + J$ L3 b' c! q; |2 P; U: m公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    : u7 I8 g7 X3 D6 s
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 # t9 I" ]: m0 E6 U
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 4 _8 s% W; c9 {( K) {6 L( f( I
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。6 }+ b5 c8 V* @! {% y5 u' n6 C8 f2 w

    ! q8 T7 l0 w6 l/ G# Q; O/ \' p老兄看看国开行如何? ...

    $ K0 [! c; V- U# C4 u7 h
    3 z5 c& K, S/ z# a0 |% O对于这种看法,呵呵~$ q" l, q% C- w9 x5 E' x5 N7 H4 a# F
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 8 }3 }: ?  U* M
    对于这种看法,呵呵~, {$ S* M% d# i  l" m
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    + H# q) b9 a1 x% G+ D参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ' y( S5 x; h1 g3 a2 k5 N% Y参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    + P3 J- _4 m4 Y( w. ^$ P- m参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    # p) E) F- `9 q4 C6 D' F# F3 t跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    5 q, r9 H0 G4 b2 S2 z+ o' J参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低  i, }$ o) R; J/ j8 R
    跟参与到哪儿关系不大 ...
      x' \  ]. _' S; W9 j2 F2 F- g7 S; L
    不完全是
      @  h3 S" P7 S5 j5 R+ R5 U# W中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难4 J% Q: {" f; P: q! ?9 S& x
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    7 ~' N- Q5 _- k; s1 N其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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