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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
5 n; A- v7 s% N8 Y( K
: ^) {+ C6 @, Y看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。# x" X- G" h$ B  N/ g
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html8 ?; V/ F% V: v) L' M8 ^% g
! w8 [) q  {6 J" O) u
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。8 E1 W$ j- I) x$ e& T/ {
% J; n* s( C6 E$ @# N: N  M6 l* ^
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
5 ]5 i; y, [! X% O
( r4 z7 W5 h; e1 w7 ~5 r手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
& m, ~. e' |- D! X" f
+ S; |; D% \( R* S) p我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。7 n8 G3 W/ s3 w& K/ Q7 q

4 G4 g: j9 z1 Y' {9 o- j2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。6 u7 J. X3 t7 \1 y* x
) Q; e# h3 ?2 a, n/ F0 {; T) f
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
9 P# g) ?; O8 Z, t5 I" H* l8 e
, t! {$ h1 g/ G9 N- ^1 q+ j2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
- E# f+ x  B, O- u# l1 B
/ o) k1 W# B: Q4 h4 V 9 O! v3 k& P% Y+ p$ v

# c' D6 z$ ~2 o3 o7 x! t; u我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
1 Z: |/ N# c6 Q' F) y5 o  v3 Y) d, ]) X+ ^
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。. |, G& z4 c6 U' X
8 c$ C( t( Q& X! E) X

: O3 q2 L. N: c1 X% ^! A, u5 [3 I* E! G
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。- N8 e8 Y# ^% }) y9 e+ ^

1 O/ j5 ~2 A# D% o/ R我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
  S( m4 n* g( ?1 m8 ~# c, C0 }. N  B! T: L" j# h2 d/ q
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
3 }* t5 w  e6 j7 H( v. ]. T0 V( ?/ Y! @& U) t9 T- N# M5 F
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
, i/ S" `- z4 W1 B3 Q* v0 p
0 [1 M" V" c- q. G不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
  B+ z. U; l/ Y1 l" \( m- W$ b- i3 w9 T$ f8 J1 ~
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
  f: z6 v. o: W
. b. {- z/ E) H我们继续看。/ y/ b3 g7 I* y6 n1 E8 O1 t
0 c& X2 \; j: j0 [5 z
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:& r  w/ W! S* B+ n) V, H2 K. Q! o4 q

6 V/ C$ M1 |9 k6 l* p- r- m0 h
* Z0 M4 g' H1 c- h5 L* ]+ x1 K# t1 j% v% W( x
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!; b* w+ d6 @6 ]; u2 H
  l7 R8 M9 ~: C  |; J% ]% ?8 B
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
9 {- ~0 Q4 G4 C" B  V
9 P; Y- H1 K( C7 I我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
7 E, W  |+ u9 c& p
9 K* t% j. h- r收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。! l6 X8 V' m! i: W
: j+ Q* r6 v3 ?# l1 r, g: }# X( P
大家看出什么问题来没有?
/ z) s, i) q$ g7 ~% Y: z3 k3 `/ g! [
没错!' h  c- u- T5 Q% o+ v

9 E# c) b, e' K$ Y- S& v8 W银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
* n. f& b7 V5 O; N: q8 H  K( M
+ F8 d9 v! N0 T6 t+ _我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。& @- F+ f( q5 i* S0 b# c
5 S0 A+ Z) T. V+ a" x/ ?+ e9 y
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。5 }1 ?# l) A3 P- l' U

7 e5 L) B- w. A轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    % t- u) ?" e$ s8 m) G我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

      x: |7 ~4 @1 `我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    ) _& l& o8 S( _" D& j: ?/ I/ ~( V& Y& @" B
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。) G. w* _* R' D) |& s

    5 W$ ^: f3 @5 X% E( f8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ! R+ j. {( x2 P" H  l; Y+ [* \
    7 K; i- H: D/ h. b$ v所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    , H. P7 R" D& Y1 @5 D0 t5 x. A4 q' B( v
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 * o# a) F2 M3 z
    ) z1 z" S* \7 A" f8 q
    补充一下工商银行吧。% B" A; L8 @) }9 h6 c
    / T1 ^0 t7 F+ Z, m% V% G
    2010年,工商银行:( o6 t9 x4 ~9 h
    营业收入303,749百万元,3037亿元# |- M! x1 _+ Z6 Y# O4 M  Z* g* b& o
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    ' g4 ~: @. Q6 J9 s# \0 m& f6 }0 T3 o
    5 R. M5 Z6 a# D: E+ h; q& v生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    + K4 \% B" @) w# T: r! R4 y$ ?付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ' S3 ^+ S% C- t; A9 s% i  a6 o9 ]: T# D9 j+ a, C& R# R/ i1 D. W
    利息净收入303,749百万元,3037亿元/ x0 ?9 x, k) U$ j
    ! z: l& m/ G8 p1 ?7 h5 O) M
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    ( r; ^+ c9 C1 ^' k/ R4 m  t& c$ f. R5 l! v7 w9 F( X6 T
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    7 ^, j2 }$ N  a6 I; L2 [8 O3 W0 c! d/ _+ Z, C3 V

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    * p0 `1 U1 k; G补充一下工商银行吧。
    8 _& O: s' ^) `% e/ l" l& O6 W
    % f( A. H$ c8 N2 w2010年,工商银行:

    / p' L5 q. K1 ^0 F所长又跑出来误导* Q3 j+ m+ h7 N
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    # W: j+ c! F+ b比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    1 R- w% d- i- c. _! D' C8 o. c
    " @0 @. c+ U, D' I+ _最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 * p# u" G# T% ^( l/ A
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27   W! C  q7 }: }- L! Y" s
    所长又跑出来误导& V/ c2 |" K; J( ~8 N
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    9 r/ l$ H5 y0 H, }0 h- n, W

    & U, F5 {) c0 j4 _. {4 y. P我说的不就是这个意思吗。0 x* g3 f- i: [8 y9 |
    + I4 ]: [6 b9 l/ e: K
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ) l9 }2 ]2 v; V( B# D  {( }( v! k0 e8 T6 L
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    $ e; |$ w3 `. i
      \  t5 x- T7 m! J这哪里是误导?& [9 t; O  W4 d( @; G( q; F" \
    ; H5 L( ^/ q: h; w. Q
    1 Z. |6 Q) D: ?- K4 h2 `
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    3 A  C" H8 Q% V我说的不就是这个意思吗。
    / t/ \% f" B- C; n
    ! q4 [8 x6 P) S% F4 W如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    . k3 P( Q0 I( M: P! w写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 % S  H9 V4 v) P+ m  h' s+ y
    写得太磨牙咯
    9 Q6 M' g3 P/ u# j/ r3 s
    没事,看个大概就行。
    . @5 F6 H6 d' ]+ c( X
    - S7 |5 E$ D# w0 a
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    0 d, F; u' b. c0 r- A
    # d% c2 E2 Y, i  H& r, a老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 , c& E/ F5 A, J, [, f
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    " D9 s- d- Q+ W7 G% Z) z错。如何理解公司的资产?6 S& I  i3 n5 O+ f( }. X" @' x
    2 L: I: ^4 a9 \8 P# v" g
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。" Y; W; @7 _. r7 Z' S( H

    & n# Z0 z, T) P/ w# V: _机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。7 w/ [& _  `5 Z7 J+ f6 h2 }
    % z/ X5 ?6 k3 u9 T4 {
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。/ i% m" A6 s6 y, |7 q

    " ], X- C2 T4 A  G+ Z公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ' h7 I' n, V, o) @3 h' z0 ~
    错。如何理解公司的资产?
    ; E8 |) O+ j* X5 t/ B8 P
    ' ~, L0 h  P; u  p- M公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ! L9 W2 T) w( k; j  f
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 . E# [. C8 N  Y0 R0 J
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 3 G$ x9 u. g& L$ j7 j
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。7 ^5 n( t8 I* a& `3 B
    4 e& r/ S' O& o1 F
    老兄看看国开行如何? ...

    & L1 J9 d$ C4 d0 M( c/ W4 P7 @7 k$ H# ^, D+ B" d7 [' B7 k
    对于这种看法,呵呵~
    / m5 l* u: [. R* F; Y; J在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 2 e* b/ t" R# @( J$ V
    对于这种看法,呵呵~
    : X# O0 F% `  D" I" t在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    3 f3 [) V! M# i% N5 _# O参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 " m+ |! }4 @' Q" ]( B, c
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    : l. K; h. N$ B$ [7 Y: p  ]5 Z
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    1 ^% o6 v4 O' Q9 C( \% o0 O) @# {$ r跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    / Z8 E, c$ B% G" b6 m0 D' W参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & B0 `9 F5 l) G% H8 O跟参与到哪儿关系不大 ...
    ; _' f- t( R" {- r
    不完全是
    * m6 i$ T4 c* O( X7 k9 G$ V中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    $ b# Q7 n7 B$ x9 _, R+ ]% y- p6 ]比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情$ ]0 _7 y1 Z& x7 W) |- l. b
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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