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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
8 Q# d4 I2 d( S6 ?
( A6 ?& h9 p; ]. y0 mNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。1 I6 E! }$ `# ~5 ^" b

% \  M% Y0 y1 b70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
: q" I1 v% g5 M% d; V; Z6 C$ c
& }# O1 Q1 p1 ?1 Z* k! k相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。6 H4 Z5 x% x( [; U0 q
3 B0 n+ L2 T) i3 g! _# ?
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
1 k3 f- O2 b; u3 ]4 u& `" R! L+ J' }. _& U
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
+ l3 C: I& J3 c# {( t1 i4 n9 b. |3 Z
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。  X2 y8 L( I& u
$ Z, p2 x$ y: w: c
! u: _1 ^0 x7 _
% b  p, q5 f! I9 \

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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 c1 \+ a& r4 U0 ^8 k% a
    / W, M) N  u$ t$ P- z6 C
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的5 I7 P  g7 r9 m, t% P7 h9 M  I% F( a
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    6 j$ }* p: B4 d9 ^7 o% `7 F; h
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 / q- ?9 I4 b6 W  o! @7 O4 V/ F5 {
    打算入手一个70D来着。
    7 {- J8 J% f: k7 @" c
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    . Z, `# W9 e; FD800像素比5D3高太多了…不过都很好用) r6 d2 Z) P/ `4 r: u! O! k
    2 R' g" O% [# D- D: a" Y
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    : T1 l# [, Q4 K: k0 ^) H
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ; A$ }" t1 ?9 q2 u5 z4 E( M
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
      E! x6 |4 l3 y0 o, ~
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。' b- L/ B  T4 F( V
    1、19点全十字对焦点听不错。) }( [# k' ~- q' m. ~8 q1 q
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 " U5 O- V: a0 ?2 P% Y/ j  Z

    0 ^$ Q% w+ q; o4 H# {/ g噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    4 P( K$ d* E" d+ r% a% R0 @! A2 f+ m6 e7 q: q+ O& d' {
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？4 R% l$ z! o5 ]3 ?1 u
    2 k1 s+ M, V& O( v2 N" N+ n

    0 n6 l1 Y) G% ?* @4 Y4 p+ x" L" o# N7 o# ~8 f
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 $ [& ~- @8 @9 v1 j) [
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ( i/ Q  y1 s; V; D8 l$ s3 e4 ^1、19点全十字对焦点听不错。
    / k7 _; I; T9 h, I2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    # O, c, K; \- {. e/ y" g6 ]我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    : k" |( j% n( u$ I) E噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ( j+ D, L: s: @  i9 `% O
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂: L) I; [4 C; z' M/ ^: U
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下" ?3 t. G( Q7 n0 N* z( x
    自从用了这玩意之后
    - Z$ f+ v. X( W, B5 Z0 a: S/ `* Qccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 5 ?7 U' u( p9 n, w. B% o
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    - ^' B9 D6 O! d
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    " }; V6 u5 ^% j7 |" X有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    " a  A7 K+ I7 _5 _- G$ ?
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 3 S4 s$ o  u2 L1 N# [
    3CD有什么优越性呢？
    / A1 I  a$ ~# h
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  b' p# I, m, |: j+ C
    对焦系统基本都够用了
    2 V6 b6 ?7 a7 _* q& N像素升级也基本到头
    ( \& R- H' @7 ]7 E. I0 {2 s# |& F目前无非还是在画质上和胶片的差异7 k' U: f# [6 V3 Q" Y
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    , j" B1 w" \9 E5 m* Z% s2 k３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
      v- m: M' H6 ?, {4 `色彩还原度极佳
    4 t+ F+ ?7 a4 X# j# w/ l) B" z* a( K( m; Q& J
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉- R2 h  a( I1 \$ b% ^
    下一个突破绝对是在感光型片上
    " P3 G/ S) i- g* W& E1 S8 C+ I. \( ]其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    % P5 |+ r! P. s
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    . m+ n) u! _, y7 ?- F其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者6 p9 Z5 S8 w+ T$ m' h- j3 w
    对焦系统基本都够用了
    1 e# f: o) P& s像素升级也基本到头
    " l6 i- ~5 e( E3 D# G

    # [/ K2 @$ I/ N适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。" T5 u" W2 L8 L; m# C! k

    5 X  Z- O- Z3 a1 V% ^4 s! K要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 - C- {9 x+ z$ U) b3 O- {! x- u
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者: n, G3 G7 k3 \9 L0 h% l
    对焦系统基本都够用了; Y- Q& g8 y# D3 {) B
    像素升级也基本到头
    3 I3 j3 }& Y8 c' p
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    # I% r# X. l# G& g' X适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。! l7 R( ?: h( w3 a' {- C3 o& t

    * y* X+ y4 J, N1 j# e. p要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ' i5 ]4 P- ^' b5 a是我打错了
    8 F3 \/ J$ z0 ~2 [7 V/ Pｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ' w5 r9 a) G8 f9 P2 |一直搞不懂. [9 E/ |4 Z0 \3 e3 d
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ; L) J! O6 q  }自从用了这玩意之后

    % V; O& A: h. t: h8 OX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    4 ~- n/ w; S) Z$ W. D
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