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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 2 R% ?9 W2 c- R

# s- }- R0 x5 k5 _( b一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。: h& r- T* e% Z- H. t9 f% W9 a( S" [$ V- S
6 L" B( k  d( D$ M/ Y( C
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。$ k2 }4 w) e. }- r" l, a: X: k
3 C# W, D) O1 ^/ O# R
中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。# d5 Y: _9 Q7 J+ k

; ~# I+ }# b% O4 |+ H! j, k中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
$ r/ z3 [: _7 T: W8 B/ t/ @
+ p5 C& k2 q# W8 W' S/ U股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
, L* y( }( I7 j4 P3 ?& u4 C! [
7 O. {! y5 ?3 ^# {& Q
: p3 Q1 A% y. ]0 I  n- n2010年以来中国GDP及增长速度1 G& @# z* T1 y: ^+ S' x' m
' z! M( m" x* a3 t( W

; ?1 l7 @% A9 v6 Q0 ]2015年以来上证指数
. S& t! ]5 n/ t: ^+ G, C% k' `7 k" L6 I% a; B5 i
3 Y3 V% Z% t4 v3 {" h
2008年以来的美国“真实GDP”
+ x) D  k' k9 F, O+ h5 O* j: b
* o  S( h# _" }( g' T( C# ` + e! h! c0 u" Z$ S7 c" @( M
2008年以来的道琼斯指数
" d4 x  S' U4 {/ F7 p& F$ ~
9 q0 @5 b% Q2 X; }+ n, w6 ]* W0 Y1 P8 v显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
6 A' Z6 e, F# `6 X
  Z  A- a% V7 J/ @; I" n美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
% h7 \4 d( o1 ]$ q: T$ Q5 b+ Y: |- h* D2 m+ ^* f0 f3 I8 x
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
9 r5 v/ ]& D/ }. s( \
+ X3 C$ k0 }5 T/ i割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。. n9 I9 p% V. M$ a  V$ L
  W) D# D3 }8 i, C1 D
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
. @5 \) O3 k# F. Z  m. P2 E5 D9 L' H. H, G" x9 G" X
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。6 j8 B; v1 Q+ ?4 v9 u" \# q: m) R' l
! u4 y" v* p5 J" [6 |3 |
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。' M" Z* T9 {: ?7 g

5 E9 {& [- c9 R在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。6 g: L& ^! e/ o% d* i- n/ ?% Z

# T5 y- V# D/ z1 y4 {# T' ]在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。7 d. }* c+ u8 m; ]. z0 Z+ }% j
6 a" \# r+ I8 T7 P. P1 B1 @) J
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
$ x/ _5 z/ j4 [0 Z1 X- u
1 d. [/ F, D" n8 y, o中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。7 k, W) C9 x  T" ~

" I% c, x/ G5 b/ O* J: f在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别% v4 ]8 g9 m! Z/ x- H
4 Z; c$ P  Q3 C2 y2 Y
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。( \, R6 A3 O" g

# n  s4 \! z: K6 k  _/ M欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。3 D3 z& G8 M' ?4 c

' H+ ^$ X& L" }7 @“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。/ k7 V0 l) ~! Y5 W9 |+ |8 O7 j$ a
  U4 K' f. e  Y) O
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:& L0 f4 _7 x  h8 a, F

# _4 f) U( |! `! Y: G1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了- l' `% j) v1 u4 {6 a; R! ^0 q  k
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具7 E. r3 z& j& t
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了
9 m3 \5 E  ~. y9 U# l; n$ \' R2 N. s4 y% Z$ g$ d1 o
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。; E. R* a: R# _5 h5 {

+ B: P# e& |# ~+ a7 k. r2 M当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。' e2 x. @0 g- u: l2 q0 a6 ^3 }9 N# m
9 H8 c/ |0 p8 ~7 [: [( R% |
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。2 G3 h/ a5 e: n+ M) z9 Q& @
: y7 ~$ c( S( K: d% I8 z, o* P
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。9 d( P; A! k6 U& |  G
# `; o( t+ q1 l# h) b6 B
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。5 e, X1 h  g' ~9 B& _- @' J( j
( [) v# g4 D- p7 K- Q
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。% y( g1 v, v- k- h" O  F4 \

; y( B/ m) M6 A3 T2 _* y( S进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。# m9 P# r! A& U0 R( A

' c8 n- y2 \1 g9 L' M+ r很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。
' `8 [9 d. V( h9 X9 [  ^) }5 g. m" @
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。
4 C1 }+ }6 E+ M
2 P/ F4 ?8 u" d  }. N: Y要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。2 [" \% u+ S0 w; O

; C' I7 Z3 n, o* D$ y那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?; \3 B# k3 g' o2 k" q
5 _4 G$ K' R9 C4 L( F6 A
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
* D* u$ W. l* e/ l9 @; f. `+ L, E8 I
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。/ M! e6 A6 n8 |! O+ L6 X
9 {+ s  d* X& c2 E, @* M3 l& _+ M
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。/ m% Q& i6 C, F
4 ^6 I4 z: n4 F  }* ^
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。& K5 F6 h( J, t9 d1 W( u
2 @) O4 O  x( G7 ?% `, Q
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。) P, E1 |1 G/ K: y: d

    # a& |3 v5 V( H. X% A你老兄这些都没经历过!
    ! g# e$ m. g2 }' s; B% b你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!; V5 r9 Z7 n3 Z3 a% p* O8 a
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    5 ]" Y# F6 F9 q5 Q4 t司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...
    2 ~4 ?8 S9 R0 V9 L- i* r! U
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 1 g7 @' _: e0 ?3 n4 K& ?; L
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
    $ I. `$ @+ j, T% n; U# o0 i/ o! U嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    " {& s8 i: n5 i7 w. ]
    2 i" I/ T& K/ f! C/ {1 ~
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    3 v# D# j% b; F5 x& T* Z. J不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:386 o  ~/ z8 h3 f* V' d
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    0 {$ N+ O! D# G" D8 c( ^) B
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    3 k! y! v2 H$ V我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    1 f* W% P7 C' v4 W不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    - x/ z7 ^# ?4 l1 p
    希望能把他们惊醒!; }3 Q  }" R" x# i

    & a  d) f6 \, v" v4 U  c7 Y这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    . ~2 h! ]- R& i/ @3 g* E. H( t! Y7 t- c; p; Q
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    1 W- D# v: n0 r" w- n7 g4 I咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    ' f9 M% I2 e0 z  D' r+ H摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    . t0 h0 s4 b& g
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    4 z! d- T; E8 S) y( o1 G1 }; ?& d希望能把他们惊醒!- k4 d5 s0 p7 C+ @
    0 s8 V, ?# R* Y6 c
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    9 \8 S3 b5 P3 r' r  t
    & \, d& V5 r8 q2 W$ a+ l# I& h昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    2 h; A! b0 N/ n$ y9 k0 j/ T$ F其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿! _  \; `- }7 M! Q; d
    nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    - ]6 S4 O+ D9 r# `+ `) f- l% }0 K昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    4 ]0 x# `' C: d: n3 ]; [5 [其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    % j. }& L# H  `) J这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:15
  • 签到天数: 1052 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    3 J  E) d* N+ C3 {) B" `3 R我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~2 E& G7 P7 z% X5 z5 i4 u
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    ( e' w2 y; n& |- x4 g, I! t
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了) y8 V2 J- `" |

    8 Y4 d: V8 D4 ]* t( e. @6 z% [他要和我赌一箱啤酒...! C& N  F! _; Z* }
    5 [2 b: P" T# J) L9 {8 t
    蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   
    : M3 S" T: k/ y: C* q
    0 p" d4 T! b4 v
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:035 _  U; t2 d0 Z: a
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    + j: ~( v% l; g9 W/ d% f4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?: V  K9 E& X& {% e- k% [

    ; J8 R: p: S& t+ O9 r票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
    6 [9 E; n6 k9 K; S' n& J
    老票 发表于 2024-10-1 15:03! S: n6 \  R' r/ x, X" ]
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    6 D% \: g' P9 A: H

    % p* |& U8 ^; p! d: ^1 K8 {你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。4 a) C4 S" v* F  B3 s* x
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。! S6 Y3 @+ ]% K) S! ^3 i
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    $ f! u: f! ?& q* X---
    5 _+ K# h& w+ M2 P  k时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒! q; y# D9 _  U2 x
    尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?' i; m0 a  z. J
    当然,还要请蚊行定夺0 s0 \! M% b) x
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:15
  • 签到天数: 1052 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:178 E9 M8 R% @( f  n
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?& o) _1 Y) C% o) U! _* S: d

    3 u! K8 \+ g1 s0 \票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    ( k4 T' r) F' u" t) k$ O2 K1 G

    1 J+ Y/ ?) I9 ~9 [巧了,他跟我赌的是4500点...9 m$ D, x/ I: f2 R/ P7 ^6 T

    4 B& s: G6 B/ f/ w# K3 t我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    6 |4 F  [/ D5 F- |6 R' N! b$ H5 C. o: [$ p
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    2 ]0 ^2 t& H+ j( y- o$ a你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。: {7 V; a/ n" G' b% L
    比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    ( X6 A; G) g; F; y/ @1 C# p约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了' @! k  O% P% [
    $ D" l" }6 ?) G: `
    * `6 B9 z9 B% @; V
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    % D. l3 [  T. V3 I- V
    2 p$ k# W7 t& j5 v
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    / P' Q: |: U: i- V$ ~0 d2 ~0 d6 [& J7 U/ Z& n4 U' A
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:452 Y4 q4 K$ h& o- p3 M9 I( L8 ?
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    1 H) S: \; K0 B7 @是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17# _( h+ m3 X* O! s- O
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    6 u. P8 u" n( A& L5 w5 c上过一次就算
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    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?' X7 X- y; {+ ?. K

    1 F, S) {$ r6 V根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?》
    % E# v3 P; o$ Z: S2 L$ [. n- R, M
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    - @9 O# m3 O$ j, ?4 f& R7 S8 |
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
    $ v; P* }) }  z# P

    ) j# T6 M* D1 _3 o7 V
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    1 }2 G' q% l$ q; e2 M
      k! x( F; I% g/ \
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    5 _+ G5 Q. T0 V# r" u

    4 N  z9 C# P3 s) r' H6 k( n  ?注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。
    5 t) x3 `; q* G% d- U6 ]' {8 l1 ^) W1 E! T! |- J3 J
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?. ]" N1 X. h1 c; b, a! T

    4 W  e( V/ X) `+ E我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。6 _% x6 ?' u4 N$ K

    8 j; ~: v' ~# M这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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