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[信息技术] 摩尔定律转向了

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 楼主| 发表于 2023-5-8 07:48:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-7 19:06 编辑 & @- Z9 b) R& H& S
) g( R) M1 [, ?; ?
摩尔定律谁都知道:集成电路上可以容纳的晶体管数目在大约每经过18个月到24个月便会增加一倍。换言之,处理器的性能大约每两年翻一倍,同时价格下降为之前的一半。: x3 }$ Q/ c) m* N/ O* H

9 x  h( P# [( s4 R& a摩尔定律是英特尔创始人之一戈登·摩尔的经验之谈,没有科学依据,但多少年来,一直是芯片发展的金律,都不是铁律。
7 O: t; Z* ]6 [, Y' P2 ?$ J% q, ]2 \- Y
0 P8 F" _0 r+ \  Z但摩尔定律好像到了28nm就变味了。
! }- O" x1 e, M* w4 W+ T
: p5 ?" i& e& h/ i( F/ ]1 x
6 G: F  ^2 ~8 C, G# X) {+ _! k  C; O
' x! I" [2 c6 S: W. f1 c$ U1 j由于不知道的原因,摩尔定律在28nm之前确实很管用,直线下降都不带拐弯的,但到了28nm突然拐弯,不仅一家伙转弯改平,实际上还随着节点尺寸的继续缩小,还有逆势上升的趋势。7 M+ {) [/ ^$ S! K

# d2 h3 @3 `: c5 y2 f这意味着什么?
2 a: B' H3 l" D. e  [" W' R1 Q
, V& h: o# [6 m8 V. m在28nm之前,集成度越高,性能越高,成本越低。此后集成度越高,性能还是提高的,但成本不仅成比例提高,还略有加速提高。3 j2 P! }. w$ v! t1 J; V/ r

% Q( f0 l  ]/ ]' Z4 c" ?  A7 j. j( x也就是说,同样大小的芯片,28nm的成本为1的话,7nm就上涨到16-20。图中只到7nm为止,现在芯片技术已经发展到3nm了,也就是说,成本就将飙升到60-80了。
9 T+ a1 k1 e2 m4 d
9 q: t( Y7 R+ |! H高端手机还在继续用更加高端的芯片,但售价也越来越高。这不光是厂商溢价,也是核心芯片成本飙升的关系。据说iPhone 6使用的是20nm的A8,iPhone 14用4nm的A16。套用图中的趋势,A8和A16的成本相差可达16-20倍。但iPhone 6和iPhone 14的售价肯定不是16-20倍的差价。苹果怎么做到成本控制的,真是个谜。- P! x8 W1 C# i1 l' {- R; C

9 `4 l, t1 W: ?7 H$ G同时,这也暗示了美国大建高端芯片产能可能面临的问题:必须有高售价高流量的用户,才撑得起这样高成本的产能,否则就是不可持续的,重建美国制造业就成断头路了。3 U/ M. g6 D$ ?' l4 w# ?$ i' c8 _% O

8 ^: |4 Q: w, |+ c8 o同时,还说明了中国必须首先把28nm的节点站稳、霸住。这是中国突破重围的锦州之战。突破锦州之后,就是入关了。

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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2023-5-8 18:15:50 | 只看该作者
    4nm的集成度远到不了20nm的16-20倍,所以价格也差不了那么多,算不算好消息?

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    板凳
    发表于 2023-5-8 18:27:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-8 18:155 V9 B" r1 [8 L8 c( i( X* ^
    4nm的集成度远到不了20nm的16-20倍,所以价格也差不了那么多,算不算好消息? ...

    3 V( u3 s- N$ R2 P! m查了一下A8大概20亿个晶体管,A16有160亿晶体管。增加了八倍。A8面积接近90平方毫米,A16超过130平方毫米。所以4nm的密度只有20nm的不到6倍。
    ! q" {  u3 H# L8 }' e

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      发表于 2023-5-11 16:22

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    地板
     楼主| 发表于 2023-5-8 21:34:21 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-8 04:155 o* ~2 V, [5 R! v: d
    4nm的集成度远到不了20nm的16-20倍,所以价格也差不了那么多,算不算好消息? ...
    ! _8 Z  k1 q2 |) Q( b2 x
    哦,晶体管数量不是直接与节点宽度成正比的?
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    5#
     楼主| 发表于 2023-5-8 21:35:24 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-8 04:27, j. }) Y( y  j+ }9 ~; R
    查了一下A8大概20亿个晶体管,A16有160亿晶体管。增加了八倍。A8面积接近90平方毫米,A16超过130平方毫米 ...

    3 X5 o: I; c# b9 U3 Q5 u嗯,长知识了。那A8到A16,按照那个图,还是涨价了5-6倍?
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    6#
    发表于 2023-5-8 23:16:44 | 只看该作者
    本帖最后由 小木 于 2023-5-8 09:21 编辑
    - t6 C) l+ I) f6 Z+ [/ f0 K& l7 C
    晨枫 发表于 2023-5-8 07:35
    . W4 ^- N  V% {) d嗯,长知识了。那A8到A16,按照那个图,还是涨价了5-6倍?

    % E6 d, v8 s7 ]" y: g0 J: ?- j. D8 F2 v8 {/ ^
    按那个图——是每亿晶体管的制造成本。20nm的A8,20亿晶体管,就是1.42x20=28.4美元,4nm的A16,160亿晶体管,按图随机外推下,就是至少160x1.6=256美元。
    / k( C9 ~0 w3 D) e7 ?. @/ U考虑到iPhone千美元数量级的售价,这个成本还是包的住的,SoC毕竟是现在手机里最贵而且贵出一截的部件了。) u3 H1 j4 s; q$ e7 d. \

    ) i  D% U% x, y7 N另外现在节点名称早就不代表宽度了,只是个商品名称而已。

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      发表于 2023-5-8 23:29

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-9 00:18:45 | 只看该作者
    20nm后面的节点与物理尺寸误差很大,Intel开始还装正人君子,后来发现三星、台积电鬼吹的效果刚刚的,自己吃了大亏,只好跟着鬼吹,注意,从7nm-->5nm-->3nm-->2nm基本都是一、二年,要是真的是物理尺寸,那进步比摩尔定律快多了,
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    8#
    发表于 2023-5-9 02:22:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-8 21:34
    " G- A$ C% O  f+ Y哦,晶体管数量不是直接与节点宽度成正比的?
    1 \6 Z5 {, Z  z# _- k0 o
    理论上是的,但是晶体管越来越复杂,不能简单的scale。最重要的,Fab厂赛着吹牛逼,几纳米更多是营销用语,和实际晶体管大小偏差多了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    9#
    发表于 2023-5-9 02:23:56 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-5-8 23:16
    , X" ~  I0 f8 x, ^8 ~$ X/ X按那个图——是每亿晶体管的制造成本。20nm的A8,20亿晶体管,就是1.42x20=28.4美元,4nm的A16,160亿晶 ...

    % C; @. A) o  u这里看到的数据,A16成本大概是110美元' h/ k5 G; N" R( P) Q/ |5 j

    + Y8 v3 X* @/ x2 i& Mhttps://www.163.com/dy/article/HJCR0R9G0511AC4D.html
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