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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ( q' `1 }' B! {( B
; `  P  w5 [5 Y2 [* Q3 @: {6 B, C
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
% N$ E9 J+ c: g8 y; ^! H
; b& m3 y- l& y5 N5 A9 Q
) U% t! B' f6 I《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?& @# S6 W3 x( q) o

6 }% x( b) A  Q3 X/ e7 _5 q7 g
' q0 ]' N! u- P- G7 w8 o) x: l在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B! y0 m/ g7 A7 P/ q4 E
2 O3 e9 F; O) b9 \
& f' O" Z5 ^& Y' O' i1 ^# W, z
还有人认真地画出三维图
; i7 ^; b6 X( u3 E! E2 Y
. `( V& M5 B/ y3 G3 l  a垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
4 J/ \8 ^& B" G2 X9 a. q* G2 ], S+ ^) u" D: R, q6 t8 k& ]
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。& P) x# h5 l) f- S2 s
1 f( P1 W6 Z1 C* L0 R/ T3 O
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。" ?  R; f# G) G- c. ~

2 c6 @' w" ~3 \( L! G/ Q  o3 W超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
; K9 @" N4 g' ]3 b# O- Z' L" `  ]2 E4 V; v8 x9 v8 {
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。  m7 a' E$ l2 i( k3 @' {4 d1 N8 a

# [  J1 b! W! e- ~; t7 a$ w4 N: r在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
! r1 D2 T( K/ {9 y& W' }; f4 R# q! Z  r
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了1 C9 K4 E6 d6 D+ h4 p! k
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行  \# ?8 m0 c  O
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段" w, a1 B9 `( A
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题( u, B9 N& t2 s, ~  d
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的2 c* ^% D) X+ P0 N+ C' J5 A
! \" N% l. [' J) L1 y
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。" M, x- @+ y% U

4 k7 f$ ^% K% a9 M5 M8 ?左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。; Z8 ^, ^2 `* O3 ?- f; e* Y% J6 b; p
. t( c5 D& |) Z& V: t
* s" m: j& V9 h, ^
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照% H, h: ~  d* |- C
! d& e2 u) c% b. q0 K
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
7 m7 i: Y& x% J4 g; O& Z
. N! ~* U1 H5 X% z  x尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
. A( O" X' D% L$ M
) k: |: E9 r4 L3 u' q/ f/ m 9 S+ v$ ?% O" _. c6 _
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
% |2 O* L; V7 `# Z" a+ ?; i
4 p6 y$ L  @- E0 u
! x7 D8 X# K1 n* Q8 _; o为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
( Y, n7 W) T3 M( C* Z+ `- F# V4 C% }' |0 i' H- w0 n( t! B
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。6 V! V/ V  k  m1 R6 q+ z3 S
1 U* `3 m& r; q; ~) c$ p
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。- t- `% C- e: T1 r: `8 ?. q' B
/ S1 g1 g. ]. D1 Y( @  B
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。7 m2 G8 `: M% b; M. m7 G
( G" ]  @) t' l% D' X

5 R8 I9 K* x; U) n6 H" s4 c想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱9 |  v! C& i& E

; y6 M, Q2 p' @# L2 H2 |
$ Y8 R+ O# Y; n7 A* A# n6 t升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置5 ^3 J, D8 m1 ?4 b! w

: i! W4 M: n) W  t) w% g还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
9 v/ }* A$ W# \0 m9 R7 T8 t3 Y8 T3 ?/ P! i, e( V, Y
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。, i3 T2 _, N5 V, a( I# v$ Y
+ B) \' z6 I2 E, z0 p% G
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。2 Q; A  p. v  H9 b7 D( v5 w
) a) z. V7 x1 T, N2 S- M
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。" [4 t" t9 f8 ?) t
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    1 Z  ^# J9 S; p) u2 {! s; w7 [4 C0 }2 A8 P5 T$ t) a# t! ]' w
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36: q+ m, k( P0 l6 }% ~# ]
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    " q/ l- C5 a% ^0 F9 L  `' p
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    # C; t6 }! C% z9 f
    * b: p/ T9 T+ C: x马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    ' T6 R5 _, G! v; ^
    ( ?# _6 x8 Y$ d8 Q$ r2 Z1 K你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28' u, C, f9 X2 G$ z
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    # K# A# d$ R' j' y) O4 j" w3 L4 l0 p' W; |; Y3 Z4 X) p
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    . o' b0 V5 r, G) e, S' J; L9 q7 }: V0 E
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。7 u7 @; b  h# g
    ' T  Y" A0 j* O; a" d
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    . y/ W3 x) }8 z5 R9 f弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。- O. C9 g3 E# i, j( V
    ; U% Q: b6 _* m3 T& j
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:467 {$ @# [0 {6 R0 ?9 O8 _
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
      x2 A$ b2 G  q. l' ~* e. l1 k
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    8 t$ e) t' u, x
    $ Y$ d5 y! \; d. N# i
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    9 B: O, H! ], _" {像这样?
    * K% x" Z% M8 U" e/ |# C, B$ G
    对,就像这样的
    7 J4 V; ^/ {9 b, |+ j, c不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19' Y6 y3 [; \% G, ^
    对,就像这样的# K# F+ x$ v' N) `7 k8 O8 d+ o
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    7 L  j/ o6 g4 a7 n( L
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51& ^8 u5 C) H3 ~9 C9 o
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    & \- G9 j- T8 F0 D: |. _
    跟大疆水平旋转一样啊。
    ( O  w9 F& M% X% p+ ]/ ~  d+ G0 T: V3 M
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58; c3 r! Q( x; d  X2 S
    跟大疆水平旋转一样啊。
    : E8 s1 F/ T6 Y" V# a4 {; w+ N2 W& T* R3 X
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    1 M$ B  N7 h+ {/ |; e: i" w: p! @
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    4 r9 N" J# {7 R% F# P在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    ' r' T1 U$ \! p4 F% L5 L+ r
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:090 w8 [% q' z7 h4 n4 T) H
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ! f7 W2 h; d6 {. x. P6 [& v) ~; u嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    / Q: ?* m# g* k, a嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    $ ~# _$ a+ b$ d8 O嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    + k- C- s7 k" z4 g2 j8 L嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

      ~. |& q) j( A3 o6 W重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    3 [" }, H2 x; e' \; X2 G2 K有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    + s6 }0 T, G7 X0 A有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:393 q8 h& o+ \7 W( S' A, z1 x
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    0 E. [: C8 p, b1 {* {这个倒是可能是个问题
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