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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 & Y$ L- K" s/ b7 V' \$ s& D
2 A6 M8 C7 G3 Y2 C7 P: u
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
/ y& Y& H. X* `3 ?' y1 B
  e2 g% o! j- d7 f* w 5 y3 K0 {0 U8 ]$ j- p" x
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
( o3 e* O( \3 h7 i) X) K# z2 t* S" |  q: R' y+ Y

: k) I. s0 C( O1 W) Z, v$ [1 }在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B* s; P$ f, I/ c

& n( n  d, a# P, N- l + g- F/ y/ r  j% R
还有人认真地画出三维图
; v: h$ |3 C. B
- @8 s& i" P' S( w垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。8 X9 W2 s' h# \# t4 y" v
; `# c* L5 n9 F
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
: o9 Q3 u! g& p0 g/ H9 m! @
+ i4 @- g3 N0 e  [1 n3 x直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
$ k7 }/ [% a" f9 g( }
# q: f7 F; t5 v超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' N) G( R5 d' C2 E9 A9 K1 V5 Y, G9 S3 L+ u; ?' c$ }5 ~
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
2 E* V( r/ G& e) o" D" d0 v" A* p! \
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
7 h- e. p6 z  u$ E- c% K
8 D) t6 m, k" b. q/ Z; }+ k& P1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了1 f# O( L. T' v
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行. }! k7 ]6 M: B& }& N3 q% u
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
5 N" v) P& s, I4 h4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题/ h. h0 f0 L3 |; k  T/ O0 r& @
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
! s6 s- E- @* r. V! D; K! L, {, C/ H- P6 A6 p
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。) q4 X3 o( n, F

* ~% o" s8 k" \$ w左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
' I% ~$ ^- B! w) l( |
& _; O4 A- j% V% S& C
  o! `- |- g: }, c! f5 O' H4 IF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照2 r8 R/ A; O' S2 p

" s3 A3 E. p% m8 {到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!$ U0 q  Y6 J, d1 o

7 s% X6 N) N1 _9 O( `, ^3 W尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
: s# f2 @' P  p% }) n; T5 Q) p) ~+ y$ p
$ U/ A: A6 U7 I8 P; R8 x9 ?, e8 [
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
. c7 |, m# S0 c0 j+ z5 q4 N2 w; u( V9 r: ^5 C- y5 t$ K$ ~
. X: O/ _" N5 ~; E; M6 s0 Z1 k9 K
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
5 X/ L' ~2 m( c
& ?0 U+ F6 @* O但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
3 _* }/ f, ?( O! p% Z0 }. r4 Z
/ y& Q0 \0 ]0 k7 x升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
$ T5 o6 _6 x0 [) G/ f' e5 B; V4 G$ O9 J0 t0 n
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
0 y9 o( d& J# z" U6 M
: m' C' I+ c6 n$ e5 A   V7 X3 N* ~! [1 F3 Z
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
* y( s, `) C( e; G* T
8 H+ `4 e: A% m6 Y0 \( ?; n6 u
5 c4 A9 X! P: ]8 b! C/ I; h- \升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
+ {# b% @  j, |; |& ?% K, t* f" O8 ~7 U) `" a0 ]
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
+ {* I* V3 `6 a; e2 u& y: u) a
% S8 @0 ~* r0 XF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
4 [* ?/ u# a: I+ d; Z+ Q- Y- l9 r8 s  r6 f) ~8 C+ `* g: t
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
! I, a% u" O, g2 O7 }
/ d4 L, g8 o3 T5 c0 V! U* K中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    , \6 E4 }1 d1 ]& C当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊3 l; ^' e# X; b
    4 x9 n& @) w, d; t. p
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    ) _8 ^; w/ e9 _我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    # P% V  [: G6 x1 v* C5 x喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ' ?- @' f: S" b5 z6 F: b4 _9 ~! s' g; `* U* t9 \% W
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    : G4 J5 Z6 n, R6 S: z( V2 u2 }6 I2 g8 H( U" K3 s" L& r' S
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    % K) O3 }6 H8 B4 K3 D喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ! `) ^) P/ ^" [8 ^0 r7 d$ d$ R. Q2 x. m2 ?- f4 x$ V
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    " o6 b, S4 f; t* f: r3 N; G
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    . ~$ E  ^) U- v! r9 e5 S: n) ?9 _7 R* E+ t$ G
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    + S0 a  {7 K# Y! Z$ p
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。" y7 h% g2 |- K4 T4 A; U! I/ f6 k

    ; H0 L. H8 H4 F+ t4 k; d
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    # _& y9 n+ k8 i8 G7 J还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。' H/ n8 E3 A" E& p2 c, e

    9 F8 G* X* {8 |  r% h$ e+ F两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    % j" \) M: F! V
    0 X" w" k' e+ b- i
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:137 Y- v- I: e1 m+ {- Q& {- H$ ?
    像这样?
    * q6 W, v7 r/ r, c! a% t+ x
    对,就像这样的- q2 E2 f( J, |' I
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    / A8 l3 D! {7 Z/ A' k& R+ K; u- O对,就像这样的5 q" v8 F0 T" |
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    % e. E2 x$ O6 O  |  U) P. i$ E那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:519 V6 @& I6 v' |, [/ x; q+ f/ Q# k: _
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ' j# l/ G, c4 q9 `
    跟大疆水平旋转一样啊。9 x: y) W' l9 P* e

      z4 K# i  x' t* P* `: r/ m1 {四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ! H% \; o/ l6 y$ N( E跟大疆水平旋转一样啊。, B( B' |0 e: [6 ]) y8 u% c/ Z8 h
      @" C* u$ ]" b: Z4 e
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ) X1 U* w) p- X& i在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:085 S2 K; h3 F/ G
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    0 c2 Y  C5 v/ q% y6 Z8 ?5 b垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    . ?7 Y: |) T% p# j: k5 ~3 \+ Y垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    8 C) U6 S8 A& A  H
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    5 k) N6 J8 g& d嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    ; @& b# R. ~7 w
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42! a5 _' A& d5 V& X" A
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    8 P* R- ]* f  b重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36" b1 |9 U" ?- v0 {$ C3 N+ ?
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    ; P+ _3 ?2 V" g9 _0 E
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
      g" h! f/ [  V- O# Q5 M. z) m重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    6 {7 a; h; e2 M! M
    这个倒是可能是个问题
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