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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
! A, z  g3 g/ M9 i
+ q) X7 S0 m' T, G; X  j4 E《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
. ?6 x2 F3 D9 X& |
2 p4 e! T* b& b+ F' V  ]$ B
) i% \8 }6 j; }0 H8 M《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
" ]( M% a* o2 Z1 Q8 i: V$ j
. R/ q* @0 ~. p' J" K! {2 E + h4 {; X  N6 P3 S. ~+ L) Y- t
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B9 U/ D2 L. K' K1 X

( V' a* l/ I( k$ {) e/ A( Q3 @ 8 R1 `2 N2 V5 a% H3 ^9 j
还有人认真地画出三维图
. h5 [: [. j* V/ r
- y4 x4 Q, l9 V: S3 `垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
$ L: G& d. n3 C+ C5 F
5 I! q4 k5 B# v! |& Z* p7 ~飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。5 {3 b2 ]! \- ^) R( L
0 m. ~, j- g6 s4 A, P
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。" L: S# f+ J8 O" H( y) p2 Y

  W  ^# M- K6 ?超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。" B. B. F: |' C3 H  G" b8 \
# }+ ~! X. b. H6 d, L
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。' e+ v% L) W! o9 A
  f- y" {9 U# P" q' A
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:  n" ?& k) ~/ D" N
: A" d& U" g2 g. Z
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了! i, Q- Z" b9 T2 I/ y$ Z4 C3 x0 j
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
. B0 P; T9 P# N& e3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
# n" h, w, S2 t7 E. o4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
0 R2 g  }6 G+ H# p+ M5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
9 ]# f8 N( n- _+ O3 H' k4 i* Q/ K8 B  {/ R0 M
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。# @! k& S& l( J, u$ I
$ @7 }& p  ~& T* e7 K. [- n2 h6 \
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。8 q/ ]" }- V0 W3 l" q+ v

. S7 w- I2 @* ]  o, l
4 U: [1 j6 u* aF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
# {# w8 R! N! y2 \2 ?* y8 R8 T1 D; M1 J5 n8 f% D6 u4 _! v
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!9 {; g7 z% `% }0 L

4 _3 g8 ]0 I( g尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。2 l% d  }$ O* r8 Q% L( G0 Z

, G4 k. ?6 X9 }
; `; T& N/ D9 j! p# C* d# JF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的4 a$ E' l- w* O$ E) [0 b
! G7 M5 a2 \2 [) f0 N* j8 j' R

9 {- f3 t4 [& k  |" }为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气/ r7 W, X: Z, A8 F5 T- W% x' g- U4 n
6 L: m; L. Z, x4 Q! y2 G' u
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
2 ]1 R% `; V" J! w% J; ?$ j/ ~4 c8 ^+ C3 h6 c
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
6 ^8 V( Y: A; i3 ~' l: K+ x1 e+ [8 B8 a7 z6 M5 J0 b
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。" [& \+ ^' [( y3 y
$ H4 G5 R1 J$ e7 y. F1 D7 ~

2 M  i- s) m8 t+ x0 r想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱5 U+ o0 A# B5 }8 T
. D- Q* @3 P( [: p& k: R

. P) @$ F) I% l. u3 L升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置) ^( S( {3 O& o

4 u6 l8 t* T6 V% _% m还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
5 Z, b7 F3 M) a7 ?: ?1 l2 P
1 V: j  \9 ~- h" R' S' uF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。  P7 M7 M2 Q: C. @, H0 a4 ^
7 |& v) n6 [3 M- o; m5 T. X( T
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
9 {# I' c8 R- B* b8 V: l' a
* z. M: B$ w9 C$ J$ J2 Q* f中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    # ~+ a3 {3 K+ o4 r( f当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊2 q1 d  |1 t" e2 L. x( J
    # X& S% u1 t. m2 o1 D0 l3 w6 B
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    ) f8 n  C; t$ ^' ], q我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    1 E" N- ]' v0 w
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。8 V$ L: R; ]/ x) H7 e8 k/ y
    ( l( h2 _( N6 V1 z- g
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    , d# k) u: V1 G) o; h9 Z" R
    . h6 D" d' \% \' c9 [你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:286 h3 e5 m# t6 l+ h! A! V' {0 O4 a6 m
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ( E$ P/ S& B: t0 t& ?4 p! P- f4 N5 @" Y
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
      O- m( |$ D0 G' [9 n- L% T; w
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    4 `0 V8 V9 u$ U* a- C' L( P+ U0 t2 h* g: v
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    ; ~9 ?" J  S) r8 T# i& {1 p, t弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    7 S" h4 c5 z+ U& h( ~1 F# @7 _  ^( K6 f
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46; K' g, l4 D5 R0 r! U; L; M' e
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    1 e8 V3 \& O7 H5 D& K2 ~& _2 l/ w
    ! U/ g" v- p5 c9 e% T两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    # o. T; H; c& T5 _/ r5 O! ^9 M
    + o2 ]* f2 T+ e# f( J# M
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13: w# i4 d+ J5 i" N8 D
    像这样?

    8 d- K* d! c8 E4 @. n& {对,就像这样的
    0 U; r6 X  Y" f! a9 a  u  R* e& f不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    # c# H. g1 D9 ~, i4 f- L5 z5 d. d对,就像这样的& D6 `: D8 k! n  S
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
      d% r( t0 W* n0 x$ P$ \% I
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51* J( Y0 c2 Y$ L/ L5 p+ T, |+ p
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    % B, R9 V( M5 A/ M8 `, v3 v; t
    跟大疆水平旋转一样啊。
    - N& d- Z- Z1 {4 ^* g) w
    , C6 I. X2 J4 _0 b四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ! p" N5 C- @. z3 J- L, ]  E跟大疆水平旋转一样啊。
    ' ?/ z: f2 B( U6 Z( ^& ^7 j" @$ Z: h: H) x) M, c
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    ( }/ m# \, |& d
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08# x6 e( `# c: W! @$ p
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    ! Y0 D, t/ \# S+ a* }
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    , @+ M3 q$ a; ^9 l垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    ( G$ B# ]& J% ]5 c+ W' a
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:338 e: }' `3 t8 ?8 k' v$ ~1 G/ q
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
      R" m0 |% x7 {8 o7 t
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42, D0 V/ @, y/ q+ V2 @
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    ( [2 |& |5 f( C# B, K- V
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:367 q  U" B4 f4 o6 z
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    0 ]; j; H& i; ^5 N2 J3 g有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:399 ]+ M: y2 k6 l6 A2 |9 @5 w
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    & E& U4 T! v' A% s/ Q+ l/ L这个倒是可能是个问题
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