常识：武汉地方官员要多大生命勇气故意隐瞒疫情？

liuqing098

        常识：武汉地方官员要多大生命勇气故意隐瞒疫情？
        湖北特别是武汉发生疫情以来，有很多言论谈及武汉地方官员故意隐瞒疫情，目的是政治优先：他们要开两会，他们粉饰稳定搞万人宴，所以故意授意专家误导民众。

        如果这是真的。先不说他们可能要承担政治责任与法律责任。就说他们自己要承受生命不可承受之重吧。
, n: e( F' y) H! C  [" x        他们要是知道病毒人传人、有这么大的传染性，他们还聚集在一起开两会，又不带口罩在中央空调系统的会场与宾馆房间，这不就“钻石公主号”的前期版本吗？他们在一起相互传染、相互整蛊，这得多大心？大家默契地在一起我传染你你传染我，很好玩吗？这是玩集体玉碎吗？真的连命也不要了。
  f9 Y) `8 f7 q0 }/ f+ Y        他们不爱惜自己也就算了，他们居然还不带口罩去参加万人宴，与群众互相伤害，这样报复社会，这是多大仇多大怨？这些群众里难道就没有他们的亲朋好友，莫非他们临死前也要把亲朋好友杀死才含笑九泉？
# E7 a8 U$ ]# h7 p: [        这太反智了，也太反常识了。匪夷所思，莫名惊恐。

响马

可能从下往上都在“大事化小”，越往上报，就越轻描淡写。

liuqing098

7 V9 G8 R" ]- c& [! O& I! k+ K# g+ ~

响马 发表于 2020-2-19 10:52
可能从下往上都在“大事化小”，越往上报，就越轻描淡写。

* U+ W) I' o2 x& o( T
+ T% ?3 }. j$ u; N那是下害上。哪下面的人心也够大的，不怕死？
# u, N3 n$ u4 }* [况且专家又如何屈服基层小官员。这个还是违背常识。

leekai

* z- J3 ?; y& H9 K2 e
1 I- y  @. c" i" D' a8 p心存侥幸，机会主义者往往如此，想着先瞒住上面，靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律，无知导致无畏。归根结底是不肯实事求是，不把人民利益放在第一位！

- I5 Y3 R% W2 k  @6 z7 ehttps://www.guancha.cn/LiuGe/2020_01_25_533037.shtml
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liuqing098

leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸，机会主义者往往如此，想着先瞒住上面，靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律，无知导 ...

存侥幸，哪不怕死吗？武汉开两会时已经距离钟南山宣布“人传人”很近了，那个时候情况应该比较严重了吧。自己不怕，就不担心家人朋友吗？一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不能充分解答疑问的？

leekai

liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55
3 O% T% Z7 T; n' q) V) w1 a' X, C: }8 m' o存侥幸，哪不怕死吗？自己不怕，就不担心家人朋友吗？一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...

+ B4 O. E- x) ^( ^( G6 _2 Xhttps://www.guancha.cn/LiuGe/2020_01_25_533037.shtml
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. u- j. A3 ~8 n! T3 B: e这些尸位素餐的武汉官员价值取向跟你我不同。

leekai

湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题，有多大问题，相信中央会给处理意见的。

jellobean

无知无畏

testjhy

真的是缺少常识，

grass

leekai 发表于 2020-2-19 12:03
' d# L' Z; \* I) M* m) J湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题，有多大问题，相信中央会给处理意见的。 ...

你信吗？

我不信，大事化小。严格追责，怕是一直追到11那里。。。。。 佛曰，不可说，不可说

鳕鱼邪恶

低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕，甚至死都不怕，坚决不吐赃款。
4 m$ T( S; h7 |1 ?& ?
高估了某些官员。。真的疫情发作了，自然有中央来救；当官的么，凭级别待遇和关系权力网自然不会有大问题，哪里会和老百姓一样死？。。那个闹待遇不肯带口罩不肯去方仓的退休厅级干部，活生生的例子吖～

liuqing098

leekai 发表于 2020-2-19 11:50
8 I1 b) z4 \2 c) R; h8 l9 v心存侥幸，机会主义者往往如此，想着先瞒住上面，靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律，无知导 ...

他们不把人民利益放在第一位，总要把自己利益放在第一位吧？自私的人拿自己生命开玩笑，这个常识的玩笑比较大。

liuqing098

鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35
9 n4 x7 ~. Q2 P% b. R" o低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕，甚至死都不怕，坚决不吐赃款。

高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...

3 G5 v( N2 d+ Q% o7 \低估与高估都是某些，开两会的时候整体不怕死，这个真无法想象。而且按照官场上一般常识总是勾心斗角，不是铁板一块，怎么也有不对付的跳出来揭发，用哪些瞒报的官员的血染自己的顶子啊。就算一个正直的也没有，也犯不着冒死帮对头隐瞒真相，这个也无法想象。
那个司法厅官员不去方舱好像有辟谣的报道的。

leekai

liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37
他们不把人民利益放在第一位，总要把自己利益放在第一位吧？自私的人拿自己生命开玩笑，这个常识的玩笑比 ...

4 C; Q$ m5 y3 r2 k& m贪腐多了会杀头，这可是比预判疫情更简单的常识，各级腐败分子不照样心存侥幸？

南京老萝卜

湖北和武汉的官员是不是隐瞒，关键是看对谁。
% Y3 Q1 m4 l7 n6 x( x
对上面，是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩解，疫病没有得到上面授权，不能有动作。后来武汉官方的“汉网”的那篇文章，“给武汉市长暖暖心”，里面说得更加明确：“早在疫情发生12月，武汉已将相关情况上报国家卫生部门，专家组一行也深入到武汉调研，给出了初步结论，这位市长亦非专业医学出身，遵从专家的建议有何错之有？武汉市一个千万人口级城市，又是湖北的首府，一举一动关系全局，市长先生提出的依法披露，怎能就堵不住那些口诛笔伐的网友的悠悠众口？当钟院士说出人传人时，这位市长又是冒着多大的政治风险，做出了史无前例的封城指令？”
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0 q: ~5 V, _4 |  n9 r在大众面前，周市长和媒体还不至于睁着眼睛说瞎话，所以，我充分相信，武汉和湖北当局，确实是按规定的程序，向上面做了汇报。据说1月12日左右，国务院曾有方案，按当年萨斯处理，提高武汉防疫等级，通报全国。但一是由于当时死亡只有一例（这个待核实），另外靠近春节，怕影响全国“欢乐祥和”的气氛，所以党中央否决了国务院的提议。在20号疫情明确后，李克强不去武汉背锅，按原计划于21日，22日到青海“看望慰问各族群众”。以及总书记1月7日就开始部署，美国1月3日就接到中国的信息通报，6日美国提出派遣人员，还有网传的真真假假的海军工程大学因为武汉肺炎严控出入的通知（1月2日），和同日王延轶给相关人士严禁透露信息的邮件，从这些都可以看出，这个信息在党中央国务院，和“有关方面”，包括军队，病毒所，等等，肯定是没有瞒报的，F4按正常的渠道都向上反映了。

但是，如果你属于P民阶层，那就对不起了，瞒得就是你。政府之所以瞒报，估计确实是要营造一个“欢乐祥和”的气氛，这个“气氛”，也是政绩的一部分。而且不仅是瞒，即便一个人通过日常渠道感知到危险，也不能说，比如李医生，还有那位通知了师弟师妹的“师姐”，等等这八个医生。你这一说，就是影响了“欢乐祥和”，就是影响武汉形象，影响政绩，所以必须压服，专政的铁拳就是干这个吃的。我估计，过去大大小小的各种事情，什么退伍军人了，造化工厂居民散步了，我若干年前曾经路过南京鸡鸣寺那儿市政府，看见一堆中老年人静坐，周围一圈警察。这些事情市政府都可以搞定，不会到省政府，更不会到北京给老大添乱。看看薄为啥倒台？薄在重庆另搞一套，风生水起，就是用下面重庆的民意“倒逼”上面，为入常铺路，这种人就是要坚决打掉。到底是“欢乐祥和”，还是“抗病防疫”，这是上面决定的，你李文亮等人在下面就吹风点火，也是“倒逼”上面，所以坚决不能容忍。说到底，这是个话语权的问题，跟他说得对说得错没太大关系。

( ^* `; ~! |! n6 D. q. A3 l0 `0 ?" ]所以，在我看来，瞒报不瞒报，关键是看对什么人。病毒这事，无论发生在哪儿，地方官员都是一样的处理，不会有大的变化，向上不会瞒，向下一定瞒，再压，都有一个固定的套路，可能在细节上会有一些不同，比如有的地方领导会多屯一些口罩之类的。在国家发话之前，没有地方官员敢乱说乱动，F4是标准的官僚。第一个专家组比较早，一月8日，在很多时候，当问题不是太严重的时候，专家组会顺着执政者的思路提建议，给他一个理由，这就好像评标的专家先要问甲方意瞩哪个投标方。

: x2 U. K1 H9 q) t8 Q; M' v假如这次病毒不这么厉害，按照老套路，也就这么过去了。关键的关键，就在于，病毒不是退伍军人，也不关心建化工厂，病毒不讲政治。老大可以指挥这个那个，F4可以训诫这个那个，可是对病毒不管用。

liuqing098

南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
" I: O9 M' z8 {. R7 x+ z' Y1 `湖北和武汉的官员是不是隐瞒，关键是看对谁。
4 c. P( L1 ^  q0 g3 i- L
对上面，是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...

4 j8 {, |7 `: n1 N. S$ ]$ x你说的上满下？一样有常识性的矛盾
; ?3 S! }% a, Z( ]" I“据说1月12日左右，国务院曾有方案，按当年萨斯处理，提高武汉防疫等级，通报全国。但一是由于当时死亡只有一例（这个待核实），另外靠近春节，怕影响全国“欢乐祥和”的气氛，所以党中央否决了国务院的提议。”
——那个时候没有看到党中央开什么会议？政治局会议？中央常委会会议？消息何来呢？这真是第一次看到有人替党中央开会。
: n$ L' {, V: O, A/ Q“以及总书记1月7日就开始部署”。
——这是部署防范疫情吧？如果总书记都部署了，居然没有号召力，哪又是哪一个党中央、总书记更有号召力。这个上面到底是哪一个上面？
! g9 l( f0 U0 j7 E“从这些都可以看出，这个信息在党中央国务院，和有关方面，包括军队，病毒所，等等，肯定是没有瞒报的，肯定是没有瞒报的，F4按正常的渠道都向上反映了。”
——这得牵涉到多少人啊？把这个信息都捂住该多难啊？一个正直的党员干部都没有了？
“我估计，过去大大小小的各种事情，什么退伍军人了，造化工厂居民散步了，我若干年前曾经路过南京鸡鸣寺那儿市政府，看见一堆中老年人静坐，周围一圈警察。这些事情市政府都可以搞定，不会到省政府，更不会到北京给老大添乱。”
& F9 s/ w4 y+ i4 V; e* i4 {——你离国已久，原来的感知也不全面，我现在就生活在南京，上班经常路过北京西路省委省政府，不要说涉及老百姓生死，就是涉及到利益，市政府控制就去省政府，哪是你说的好堵的，又怎么堵得了。前几年江苏省高考政策改变，包括北京西路那边是人山人海。上瞒下也会炸营的。
& `  v% x0 _1 C/ `2 }+ K* g        上瞒下，问题还是存在。那么多地方官员心知肚明、平静如水地去赴死开会，他们出席万人宴，也就算了，他们就不顾及家人朋友？那些家人朋友也如邱少云一样潜伏不慌张，这是怎样的家人朋友啊！
        你虽然消息多，但是判断还是远远超出常识。

雨楼

不要高估官员的智商，当他们被权力困扰时。

liuqing098

leekai 发表于 2020-2-19 13:40
9 t8 d0 w( Q1 [% D& N7 {: m, O( u( x贪腐多了会杀头，这可是比预判疫情更简单的常识，各级腐败分子不照样心存侥幸？ ...

贪腐一般不杀头的，判决为死刑的比例非常小。况且判决是按照查实的计算，搞不定还有埋伏盈余。再有就是贪腐是责任自负，人死案了，所以自杀的可能比被判死刑的可能要多。有所谓“死了一个，幸福全家”的博弈。
$ @8 S$ F2 n+ h$ t; ]4 S' x; I9 K现在这种情况，不仅自己会感染完蛋，亲朋好友也会。这个代价就太大了。

liuqing098

雨楼 发表于 2020-2-19 16:27
- l, i8 ^' [& M0 P4 c% M- w不要高估官员的智商，当他们被权力困扰时。

就是不低估他们智商，把他们当作经济人看待，才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。

响马

南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
# F; {% a1 c; P4 v+ p湖北和武汉的官员是不是隐瞒，关键是看对谁。

2 I& H( l/ c- P$ E. G2 J对上面，是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...

华生的文章里，可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。