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楼主: liuqing098
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常识:武汉地方官员要多大生命勇气故意隐瞒疫情?

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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2020-2-25 19:22:40 | 只看该作者
    无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。4 @7 U6 m/ }, s+ p
    1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武汉的人不出去,武汉外的不进来”,1月21日湖北省继续开团拜会。感觉被自己骗了的可能性更大,不然应该知道钟南山还在武汉(?)就能上白岩松的节目不是国家卫健委可以推动的。
    $ v9 ?+ D  n9 h+ s/ q然后是1.26原省长连续报错数字,2.1书记不答问题埋头念稿。已经显得因为恐惧完全失能,然而直到2.13才换将,这是俺这次队土共中央意见最大的地方。
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    42#
     楼主| 发表于 2020-2-25 21:49:35 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-25 21:52 编辑 + R% Y" H% n6 O* x, A
    常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22! t/ t, ^. {$ ?+ V/ N$ E
    无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
    ' p" L* p. e: E* S1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
    2 |3 E( z! u& q8 c. x: e) c) {

    " N% f. [# h4 X如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员全体都这么不怕死,是无法想象。集体癔症?后面失常有可能是你说的吓坏了,应对失去章法。- }6 F( w, B) X% y. n: M; Z8 G
    现在来看从新冠病毒防治版本都已经六版,各种方案、药物不断更新,钟南山院士几次讲话都不断提醒各种针对情势新的认知,表明对这个病毒机理的认识也是不断进展的,相应措施也是不断递进的。那个时候的认知与现在不一样,把“安定祥和”作为归责唯一因素是解释不了的。
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    43#
    发表于 2020-2-25 21:55:06 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49$ e! ^+ J' r: w/ ?& H: B
    如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
    5 O1 j! p/ i9 ^' k
    你这个属于开上帝视角。! X6 K4 m' p5 Z2 Y& e: R- M
    1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。& }7 ^- h/ P) u; i6 }2 A
    真以为“你以为你以为就是你以为的?”
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    44#
    发表于 2020-2-25 21:58:47 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
    # ?" v. L9 L- g0 [如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...

    ) d. v& f/ g; E0 |还有你要想想为什么找钟南山去。
    6 I4 T: q+ J, Y作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。' Y* Z) ]3 c& u1 X; z
    那为什么要他去
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    [LV.9]渡劫

    45#
     楼主| 发表于 2020-2-25 22:14:29 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-25 22:16 编辑
    ; W/ w2 ~( F/ r7 |( ^, y
    常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
    # B" \! X2 A( V+ P; a你这个属于开上帝视角。
    8 S9 c. L0 [: G% l) t1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。
    9 h9 }! N) ~- J7 n6 Y真以为“你以为你以 ...
    6 \9 ~& M& p' G/ x$ C5 u
    . n; p) y' P9 W" C
    没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次防疫手册,钟南山院士几次也可以谈话看出来对病毒发展、防控救治认识的加深。至于泰国举措是不是武汉就相应,武汉方面是听第二次专家组意见还是参考泰国举措,这个从武汉没有采取什么措施来看,答案是显然的。这不是谁以为,是公开的事实。
    + C8 v* ]" ?$ t) t
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    46#
     楼主| 发表于 2020-2-25 22:28:29 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-25 22:34 编辑 / ~4 z# _; H) F. j' t  D/ |
    常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
    3 Z, G2 {  D! r+ G2 T+ B  r3 j还有你要想想为什么找钟南山去。
    8 Q: v4 f- b8 U& Q+ b$ ?* `作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。
    9 U9 L/ @# e5 `) U& F, W* |9 `那为什么要他 ...

    : R1 p$ H2 P8 h. ~8 I( J& X
    # Q) Q0 G0 S% m3 R/ h4 m找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。
    ) a( D+ B. N# \: l* I! C钟南山学术高峰期如何,俺不知道。公开报道就是他已经署名发表科研文章了,对外公开报道了几次关于病毒与疫情的看法。$ K0 K( x; n0 W$ R: G
    至少我是听从他说的与我相关注意事项。这个还真是“我以就是我以为。”
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    47#
    发表于 2020-2-25 23:06:05 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22) i6 O, V# U: e3 }* o4 h0 A0 x" H
    无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。' Z7 G4 N/ u& H+ r
    1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...

    ; Q% n& Z0 D6 c! j+ _我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那段时间一声不吭,说不定也是吓傻了。

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    48#
    发表于 2020-2-26 00:58:10 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2020-2-26 00:59 编辑
    9 h/ W" Q9 C4 s0 \
    晨枫 发表于 2020-2-25 23:062 g1 K2 v% r, M# h( m' o
    我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

    # g! z' c4 A7 w+ T% F- I' m7 ~. b& V
    为什么找钟南山院士,尤其是为什么是钟南山院士上CCTV公开宣讲“武汉人不出来,武汉外的人不进去”。讲给谁听的?
    . D( Y1 c2 i6 B% Y3 }# T. `对最高层来讲,李兰娟院士,03年浙江卫生厅厅长,之江新军中算老将,对最高层也就是习大大那里是能直接沟通的。
    ! l+ Z' r$ l- K2 V3 P% \& `, \1 z那么为什么还要找钟南山院士,要钟南山院士上CCTV,讲给谁听呢?就是讲给老百姓听的。
    0 E! I0 m, R- S钟南山院士最后还讲了:武汉是一个英雄的城市。。。别有深意
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    49#
    发表于 2020-2-26 01:04:35 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28; E/ A& H0 A# s
    找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。
    ( @7 C: F+ p' T' U4 m5 C钟南山学术高峰期如何,俺 ...

    2 W- N( F; A7 w3 }. k7 @) |3 N钟南山去明显就是喊话去的,高层还是知道钟南山在民间是有威望的(也是SARS那次树立的)。( ~" `- @5 b2 c8 i. E& t$ s( s, `, j
    潜江一个县级市的头都知道1月17日就把武汉回来的发热病人隔离。。。。。。
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    50#
    发表于 2020-2-26 01:12:54 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14
    & B2 v$ F( x3 b* X1 M$ s没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...
    4 {6 Y! I' A; G- D7 @
    从钟南山院士说那句:武汉是一个英雄的城市。- f7 D% x3 ~) u& s7 Z" J; ^
    结合前面他说这个病毒传染性不如SARS。
    8 h* X: U) p- {3 W+ z9 B$ x俺觉得他撒谎了,但我可以理解。
      F3 R. Q: c$ w, g& R你真像管轶那样,说个模型推出来的数字(后来基本证实了),然后说我只能当逃兵。。。当然丫也不是共产党员。2 G. s" Q  C: R' M
    武汉,尤其武汉的人民,就是昨天WHO那谁说的:我们都欠你的
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    51#
    发表于 2020-2-26 01:52:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-25 23:06$ M! [% F) e3 Q) D
    我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

    ( [8 K% G; s5 ?9 i老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。3 u! v% y! S3 b" n6 I$ y$ m
    - P- n7 Z) B; u+ Y2 w( d, m
    湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸。

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    不能同意更多: 5
      发表于 2020-2-26 08:53
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    52#
    发表于 2020-2-26 02:14:24 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-2-25 13:59 编辑 & I- K* z/ s- P$ I
    老福 发表于 2020-2-25 11:52
    3 q/ H4 E" G9 `# O% z' L. i老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。7 w6 }! @: |  _! B/ p3 D
    " P) C( |8 z; `0 [% K
    湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
    1 u2 a6 @3 h: x, u6 B1 g

    ! V" ]5 k6 I  h; M3 b老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人啊。
    回复 支持 1 反对 0

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    53#
    发表于 2020-2-26 05:41:42 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
    6 |6 t4 `! s5 ?& F- d( p# V老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。
    - y8 C. t5 n8 S8 C, H3 ~6 `7 V! D有些“一二十年”以后才知道的,  ...
    2 @( O) w; Y- [6 @, t) f
    老乡真是较真啊。2 l- P, X  K5 C! k# s; d! A

    " Q; q' D! R2 f' y8 l前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人的问题都是政府可以解决的,最不济就是每个人的要求都满足,这总好了吧,你们该回去了吧。在市政府要解决的问题,决计不会拖到省政府,中南海去给领导添乱。
    0 L; D, Q  H" Z
    9 E1 P* w5 W) u/ a( i/ x$ H人的问题,可以靠让步解决,也可以靠瞒、压在一定程度上解决,总之取决于人的互动。但是病毒不听话,不是靠权力能够解决的。用瞒、压来解决问题是不行的。( {% w+ e1 C1 B
    8 H' K* m5 `# i  v9 x
    后面一个"党性很强,人性很弱"是针对你的提问:“这得牵涉到多少人啊?把这个信息都捂住该多难啊?一个正直的党员干部都没有了?”事实上,在武汉的问题被钟南山揭开盖子之前,确实是这样:牵扯到很多人,但是信息确实是捂住的,党员干部都没向公众发声。官方在内部都是知道的,很多上层的人,包括一些军队单位,病毒所,包括习主席,都是知情的,并且他在1月7号就做了指示。在揭开盖子之前,确实是一丝的杂音都没有。最典型的是李文亮,他在自己的群中说一句,谈不上什么党性,但坚决把这个杂音掐掉,显示了坚强的党性。所以我说的是,党性很强,人性很少。至于在封城之后,全国人民对武汉的救助,付出的牺牲,当然是值得尊敬的,这个不用说。
    : V) }+ |# [* m' y% w3 C6 ]- o
    其实,这些官僚的所为,党性很强,人性很少,在历史上是有对比的,就是60年代的吴芝圃,李井泉,舒同这些人。
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    54#
    发表于 2020-2-26 08:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-26 02:14# T0 W; D1 C) J1 {
    老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...

    : J( P: K. C! V5 e, x8 F或许有的人反射弧就是比较长。。。. ~) v) o" w/ X
    1 ^" N8 L! ]3 ?- M1 o9 e. M9 G
    从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生所说,这个社会不能只有一个声音。只有一个声音的社会不是一个正常社会。
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    开心
    2021-2-12 21:15
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    55#
     楼主| 发表于 2020-2-26 08:39:28 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-26 08:57 编辑
    . _& L, I& @2 C# e; ^6 {8 V# S3 j
    南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:415 l! ]6 J! A, I
    老乡真是较真啊。( ~  t* _3 W' S+ t. k
    2 D) W4 ?  k0 B& K0 h
    前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...

    0 V& S: J: G  s9 _, M' w8 A7 `: j. i" \: i. o; N7 ~
    既然讨论问题,即使是与老乡,也不能作假。
    9 ?7 e7 ]0 }& o" s1 H$ l“ 党性很强,人性很少。”哦,先是瞒报病毒传染性强、致死率高是党性?合计生生害武汉人湖北人?又为什么单单害武汉人呢?以为权力可以控制,“可是病毒不听话”,你这个逻辑链“完美”。不过你所谓的“人性”是什么内容?
    / w* w6 W& B6 L既然“党性很强,人性很少”,为什么后来又不瞒报,又第三次派钟南山去呢?然后全国动员救济武汉湖北,这些人也是土共组织动员去的,解放军也是土共指挥去的,这是“党性”还是“人性”呢?
    1 m; y" ]* f/ O1 F值得追问的是,你所声称的“上瞒下”目的是干什么呢?武汉那么多官员都知道病毒传染性强、致死率高,然后大家一起开会互相毒害、整蛊,然后祸害全家、市民,可以吗?可能吗?, X( s- R, m7 e# j' t
    三次专家组,六次防疫手册的变化,钟南山院士的几次讲话,说明对病毒一个逐渐的认识,而不是一开始就有这样明确的认识。

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      发表于 2020-2-26 08:54
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    56#
    发表于 2020-2-26 09:28:49 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-2-25 18:15
    6 b/ R) g! }; H) r4 E  I$ O或许有的人反射弧就是比较长。。。+ z0 I0 q* y) ]6 V: q
    - |3 n% j2 z. b
    从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...

    $ q' @0 u" W) i  C+ C7 y/ ]中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自己听不进去的,就认为只有一种声音了。

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    给力: 5
      发表于 2020-2-27 09:29
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    57#
    发表于 2020-2-26 09:44:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
    & l& d  S' Y2 Q  ?: I0 u$ S中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
    4 B7 n5 |/ ^* B
    咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人们早一点听到关于疫情的不同消息和解释,有很大概率是会得到不同的结果的。
    6 [4 Z! h4 L) o. j! a8 F' {; E3 q" k0 M* b4 {
    真相也许会使一部分人恐慌,也许会使人们在某些时候恐慌,但不会使所有的人永远恐慌。
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    58#
    发表于 2020-2-26 09:59:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-2-25 19:447 ^+ c+ e( n' p- ~# S
    咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
    , A! P/ h3 ]* V/ b) E+ _
    真相是什么?
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    59#
    发表于 2020-2-26 10:17:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
    + L' N7 @; V, r% L真相是什么?
    & d) G& k/ `+ X; \. V, `
    真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无医护被传染。5 C: `3 g% k1 D

    . y! k. ]4 B6 O5 M3 a不是吗?
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    60#
    发表于 2020-2-26 10:59:16 | 只看该作者
    从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
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