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楼主: liuqing098
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常识:武汉地方官员要多大生命勇气故意隐瞒疫情?

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  • TA的每日心情
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    昨天 20:41
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2020-2-25 19:22:40 | 只看该作者
    无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。3 t7 q- Z8 h. D: R
    1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武汉的人不出去,武汉外的不进来”,1月21日湖北省继续开团拜会。感觉被自己骗了的可能性更大,不然应该知道钟南山还在武汉(?)就能上白岩松的节目不是国家卫健委可以推动的。
    : o1 K/ V7 z. B! J2 w0 k( y然后是1.26原省长连续报错数字,2.1书记不答问题埋头念稿。已经显得因为恐惧完全失能,然而直到2.13才换将,这是俺这次队土共中央意见最大的地方。
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  • TA的每日心情
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    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    42#
     楼主| 发表于 2020-2-25 21:49:35 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-25 21:52 编辑 $ G' @7 x3 p! _3 v1 A, J* k
    常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
    & r! d8 c, L7 r2 h  D7 W& V/ S无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。5 V+ k7 y) v) B9 M2 s
    1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
    ) _* z" {0 h7 @" u1 ~6 S+ \
    8 I+ Z8 Q; Y7 K* q0 ^4 W- x0 D9 X
    如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员全体都这么不怕死,是无法想象。集体癔症?后面失常有可能是你说的吓坏了,应对失去章法。
    , T: a" P; `5 {( m现在来看从新冠病毒防治版本都已经六版,各种方案、药物不断更新,钟南山院士几次讲话都不断提醒各种针对情势新的认知,表明对这个病毒机理的认识也是不断进展的,相应措施也是不断递进的。那个时候的认知与现在不一样,把“安定祥和”作为归责唯一因素是解释不了的。
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    43#
    发表于 2020-2-25 21:55:06 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
      o. V8 x( {" a如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
    1 b# H' X' F  Y7 Q8 u2 w' z$ J
    你这个属于开上帝视角。
    7 {+ ^7 T) T7 S' h: [; ]' o1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。3 S$ x5 L) Z3 C- i8 C+ m
    真以为“你以为你以为就是你以为的?”
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    44#
    发表于 2020-2-25 21:58:47 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 21:499 j1 B4 g, h; M+ l. P1 @$ J
    如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
    " R: e8 v( E1 s
    还有你要想想为什么找钟南山去。5 X" c8 I7 f2 g; v6 r) {/ e
    作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。
    - h2 s: ^! o5 \" s; n' {2 @那为什么要他去
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    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    45#
     楼主| 发表于 2020-2-25 22:14:29 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-25 22:16 编辑
    6 Q0 {8 N& o6 r9 L0 n; I
    常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55  X8 K1 O* J$ b; A
    你这个属于开上帝视角。
    7 b, n  e3 ~: U0 s7 c: a1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。
      f& a( |3 {3 W& w+ K+ N3 P, A真以为“你以为你以 ...
    . x9 z5 |5 @( H- K) E0 Q# ]5 h( Z' a) B
    + M' H" \0 V, H1 l
    没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次防疫手册,钟南山院士几次也可以谈话看出来对病毒发展、防控救治认识的加深。至于泰国举措是不是武汉就相应,武汉方面是听第二次专家组意见还是参考泰国举措,这个从武汉没有采取什么措施来看,答案是显然的。这不是谁以为,是公开的事实。
    ( |" e+ M+ ?  m1 e2 J
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    [LV.9]渡劫

    46#
     楼主| 发表于 2020-2-25 22:28:29 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-25 22:34 编辑
    : Y- X$ `/ ~% Y, d
    常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
    ! y$ y5 V* x" D5 V还有你要想想为什么找钟南山去。' L" R- v. t9 \1 x: J
    作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。
    / I; t! }2 b5 P. S0 D; B' f那为什么要他 ...
    ; Q) o! ^; e0 m) K

    % t% j* ?8 _% n/ t* p找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。, N7 ^6 B8 J. t$ V2 Q2 k
    钟南山学术高峰期如何,俺不知道。公开报道就是他已经署名发表科研文章了,对外公开报道了几次关于病毒与疫情的看法。
    ! [# x! {! I5 v& n- Y4 \. q至少我是听从他说的与我相关注意事项。这个还真是“我以就是我以为。”
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    47#
    发表于 2020-2-25 23:06:05 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2020-2-25 05:225 H. u# x# w% V
    无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
    . R/ ^* _* N3 q& Y* B$ F( d9 O1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...

    . r4 E1 Q4 ^  T/ J- {% W' z/ h我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那段时间一声不吭,说不定也是吓傻了。

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    48#
    发表于 2020-2-26 00:58:10 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2020-2-26 00:59 编辑
    ! ?' O9 I: e  k- U
    晨枫 发表于 2020-2-25 23:06  n7 J  _, D$ x! a9 i' D: _) b
    我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

    : j# Z5 Z4 d2 D
    / m& Q/ }+ e3 {2 _为什么找钟南山院士,尤其是为什么是钟南山院士上CCTV公开宣讲“武汉人不出来,武汉外的人不进去”。讲给谁听的?
    7 R# H3 I. Y+ j$ J对最高层来讲,李兰娟院士,03年浙江卫生厅厅长,之江新军中算老将,对最高层也就是习大大那里是能直接沟通的。
    & S" ~9 u- C* g那么为什么还要找钟南山院士,要钟南山院士上CCTV,讲给谁听呢?就是讲给老百姓听的。- j9 w7 E5 u9 Y. m& x: B
    钟南山院士最后还讲了:武汉是一个英雄的城市。。。别有深意
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    发表于 2020-2-26 01:04:35 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28! a: C( j3 S* f
    找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。! N/ F5 Y% @# O5 T  O# Y+ l& l0 |
    钟南山学术高峰期如何,俺 ...
    1 l9 W; ~/ X' ]: K3 ]+ Q& S# Q
    钟南山去明显就是喊话去的,高层还是知道钟南山在民间是有威望的(也是SARS那次树立的)。" w+ D7 O+ k8 ], C% O* X
    潜江一个县级市的头都知道1月17日就把武汉回来的发热病人隔离。。。。。。
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    50#
    发表于 2020-2-26 01:12:54 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14- h% B) m1 v# ]6 e
    没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...

    $ C& `6 \3 ~/ d: S4 l9 ~* R从钟南山院士说那句:武汉是一个英雄的城市。! D) Z% I; o$ |& B1 b  @
    结合前面他说这个病毒传染性不如SARS。/ k& y4 P9 @% [8 K
    俺觉得他撒谎了,但我可以理解。1 o+ e, i/ C. c; Z/ ~: V* }8 i
    你真像管轶那样,说个模型推出来的数字(后来基本证实了),然后说我只能当逃兵。。。当然丫也不是共产党员。
    2 G& l4 N: P7 u" ~武汉,尤其武汉的人民,就是昨天WHO那谁说的:我们都欠你的
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    51#
    发表于 2020-2-26 01:52:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-25 23:064 e$ I2 D7 ?7 S3 U& H4 Q
    我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
    + Y4 g9 d3 M% T" Z1 v
    老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。. u0 F$ r" E8 H2 F  \* E1 }; Q

    ; p0 I+ S3 N. _& n湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸。

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      发表于 2020-2-26 08:53
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    52#
    发表于 2020-2-26 02:14:24 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-2-25 13:59 编辑
    * F8 U! N/ N9 x4 f1 c5 n3 l
    老福 发表于 2020-2-25 11:52
    8 H$ W' d: d1 {$ c( ^老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。
      V' }1 B# e7 r& ]$ E
    - `* V+ U% h1 \5 q3 k% }0 y湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...

    $ t6 J& b1 Z7 f/ `6 g$ o& n
    * [/ i% G: T* S; v2 `/ c$ W老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人啊。
    回复 支持 1 反对 0

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    53#
    发表于 2020-2-26 05:41:42 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2020-2-25 14:104 a) J7 v3 n1 i5 G4 }7 |2 r9 x
    老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。: R+ H2 |9 A, u. Z& J
    有些“一二十年”以后才知道的,  ...

    ' L. t& E! w, b0 ?老乡真是较真啊。8 d: m0 a' t$ i; B

    + s& n4 }0 _! U: ^前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人的问题都是政府可以解决的,最不济就是每个人的要求都满足,这总好了吧,你们该回去了吧。在市政府要解决的问题,决计不会拖到省政府,中南海去给领导添乱。
    . U% x) d  o: g2 t, _2 P7 l; c# ^: o
    人的问题,可以靠让步解决,也可以靠瞒、压在一定程度上解决,总之取决于人的互动。但是病毒不听话,不是靠权力能够解决的。用瞒、压来解决问题是不行的。; u9 L; ?- W/ r' b8 ?- g! K
    5 a- J, j! E# _$ M' _3 @
    后面一个"党性很强,人性很弱"是针对你的提问:“这得牵涉到多少人啊?把这个信息都捂住该多难啊?一个正直的党员干部都没有了?”事实上,在武汉的问题被钟南山揭开盖子之前,确实是这样:牵扯到很多人,但是信息确实是捂住的,党员干部都没向公众发声。官方在内部都是知道的,很多上层的人,包括一些军队单位,病毒所,包括习主席,都是知情的,并且他在1月7号就做了指示。在揭开盖子之前,确实是一丝的杂音都没有。最典型的是李文亮,他在自己的群中说一句,谈不上什么党性,但坚决把这个杂音掐掉,显示了坚强的党性。所以我说的是,党性很强,人性很少。至于在封城之后,全国人民对武汉的救助,付出的牺牲,当然是值得尊敬的,这个不用说。4 R1 m8 R% P- P; A

    " n! E: f. ?2 X2 ?. n: C& u. J: x其实,这些官僚的所为,党性很强,人性很少,在历史上是有对比的,就是60年代的吴芝圃,李井泉,舒同这些人。
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    54#
    发表于 2020-2-26 08:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-26 02:14
    # l4 |) y8 y) k5 v老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
    . D' C+ W3 k9 [  u: m" \
    或许有的人反射弧就是比较长。。。) f, {7 z* D, {/ }- i) |

    # R2 b5 d* r$ ~* i2 G$ P! s: r从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生所说,这个社会不能只有一个声音。只有一个声音的社会不是一个正常社会。
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    55#
     楼主| 发表于 2020-2-26 08:39:28 | 只看该作者
    本帖最后由 liuqing098 于 2020-2-26 08:57 编辑 0 i) e$ z5 q* f
    南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
      U# m1 g3 Q3 d% v: E) m8 j! p, |老乡真是较真啊。- v2 U4 G# g- g: E; q& r- ?
    0 v7 Q3 ?( f: \- ?
    前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
    1 h* {1 M0 z" n/ E. c
    % _) g% @4 l) ~
    既然讨论问题,即使是与老乡,也不能作假。; P8 n" i: r/ b, u% v. l( l
    “ 党性很强,人性很少。”哦,先是瞒报病毒传染性强、致死率高是党性?合计生生害武汉人湖北人?又为什么单单害武汉人呢?以为权力可以控制,“可是病毒不听话”,你这个逻辑链“完美”。不过你所谓的“人性”是什么内容?6 R+ S* \- i9 j: j! W) x3 A
    既然“党性很强,人性很少”,为什么后来又不瞒报,又第三次派钟南山去呢?然后全国动员救济武汉湖北,这些人也是土共组织动员去的,解放军也是土共指挥去的,这是“党性”还是“人性”呢?
    1 g2 e9 C* m) V% U) C1 r% D值得追问的是,你所声称的“上瞒下”目的是干什么呢?武汉那么多官员都知道病毒传染性强、致死率高,然后大家一起开会互相毒害、整蛊,然后祸害全家、市民,可以吗?可能吗?/ L7 [; |& x9 ?# r+ W6 C
    三次专家组,六次防疫手册的变化,钟南山院士的几次讲话,说明对病毒一个逐渐的认识,而不是一开始就有这样明确的认识。

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      发表于 2020-2-26 08:54
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    56#
    发表于 2020-2-26 09:28:49 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-2-25 18:15( v7 |1 Q+ Z& K* Q) n  v) a" n
    或许有的人反射弧就是比较长。。。
    : ?3 E0 w/ v$ c; V
    - Q! {; D4 Q! S5 w8 Y从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
    + S1 @( T2 B% h$ K9 X9 H$ S$ m. ^3 C% W
    中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自己听不进去的,就认为只有一种声音了。

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    给力: 5
      发表于 2020-2-27 09:29
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    57#
    发表于 2020-2-26 09:44:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
    - _8 C; N3 b0 |. n3 J8 Y/ z6 s6 i中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...

      O2 s4 T$ g4 f9 Y4 z咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人们早一点听到关于疫情的不同消息和解释,有很大概率是会得到不同的结果的。
    " {% X1 Q9 a- _$ T& T( o& ]+ u2 b9 X) l1 w7 N6 I
    真相也许会使一部分人恐慌,也许会使人们在某些时候恐慌,但不会使所有的人永远恐慌。
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    58#
    发表于 2020-2-26 09:59:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-2-25 19:446 S% A9 u4 a5 W4 [% z
    咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...

    7 i( M; K3 b; q# f真相是什么?
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    59#
    发表于 2020-2-26 10:17:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-26 09:59+ U3 Z; |- V2 [% ?5 Q6 Q+ x
    真相是什么?

    ; H; _+ B$ P6 l( K& `# ]' y- b真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无医护被传染。
    5 M7 g; o! d9 {, T0 Z1 Q' b  y: v& e- S5 F/ q. X  N
    不是吗?
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    [LV.8]合体

    60#
    发表于 2020-2-26 10:59:16 | 只看该作者
    从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
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