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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
  [' k8 q$ e0 K" d& G+ o
+ N+ `# d  R$ \4 \9 R3 ~8 @5 l在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
, U& D4 B; L4 |8 C# B8 s5 G+ G9 t
* o4 [+ W: H* ]但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
8 F# i, [& I; }0 Q0 Z
) i9 g, `: H/ t- ~
6 x# M, D- ~4 y  o* F* b
, N) S4 v% b" \$ P& b% o2 E/ c) c% k& @) j; c

. Y7 ]6 U7 R) R( C( b0 W
3 W" d. Z! s6 i6 j不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了, F( C/ b9 f, m6 U7 T
  l9 j3 F' ^( {8 S$ o

- J" g% I3 ~0 y据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
1 W/ a# \0 R/ t
( ~; {7 \6 v# s* a  J* ~8 J0 Z+ ]EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。9 @8 L) p6 h4 M" I
4 y, A; h( `1 ]

* L# u- @7 G" G6 z6 y7 s# ?" L- G. P. r  ]  C, Z" _3 [
5 ^1 A7 _9 l+ q4 y
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?# m5 Z: j+ D9 a) I6 D
0 y* E2 H, S. C' g

7 k) X/ ]; @- D: x& P据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化+ V* c( l  k& Y$ a
  K# n$ Z2 I/ N* g1 `5 W
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:  s; R+ p) ]3 Q: `3 T& L3 }5 w

* o% ]( L% q) {1 C2 T1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
$ @- P' U- o4 [2、这也是至今知名度最高的全电品牌
" i0 c9 {( n% b4 b2 F0 e3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
" a/ E- U. G. n" G9 u5 c9 i
# ^  i7 z% ~; O8 W3 |  NEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
' D. ^. n8 j( y( L  L2 T- F4 d) r3 J3 P" [! i/ @- o
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
" ], l' `" x  y$ A/ L( s6 i' r, m- ^" @  e0 _7 h1 Y/ d! m( f! x3 K/ @
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
' B7 v+ D5 y5 }2 |+ g- A* @5 G7 ]- j4 ^7 s* T1 [) R$ U  `
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
2 g! {2 E! k% q' N0 q) o+ ~& o, I
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
2 g- j0 ~! ]% Q( V+ d, }% ?  H6 i& q  W4 k0 u: F
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。  b0 [9 K2 Y  k0 c' W& q
* u! @$ B5 [! Y7 V
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
; r! S9 a2 m: N) u. z
0 V6 i# x% T; M, h( g5 [# j) |在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
6 V( _# _) B% E, B. F% j
- J3 x8 Z( e; }" v2 a% h$ RModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:  V; x, ]0 I* |% X! \
( {; u$ N( V  H7 _0 n2 i  B# a% n
* e) F6 V- ?- ?! y' B- M0 }0 d

# H: ?# \6 d( B' U) r  C在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
8 v9 u+ U$ w( @: c5 G% ?" U& d9 l' c  l0 t1 ~1 Y6 x2 T) c8 o7 |
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?. i, @, j- I* r4 `% ^0 |

$ c% C7 [; U, |+ P# E换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。! u$ z5 E# a; z* k- t+ Y. v
" Q7 P! V: r. @% ]8 t
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:035 F- L4 N0 w# s/ b
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ) ~: J1 b, a5 r9 i! A
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。4 X; ^8 s/ r9 N4 N: W
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。2 O2 n! l6 e- D- ]* f7 ?9 h
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。- O) L# g- C0 e( G  k0 E
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。8 k& ^( @0 B  u* ]0 v/ r& i
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54' Z9 n( K. F2 W6 i9 \' S0 S! |
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    2 I& ]! ^  F: ebolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 0 n* r4 I1 x. S6 p0 _
    锦候 发表于 2019-12-17 07:541 k" K% Z% P; E0 f3 q2 k
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    # H7 z1 @, q) M# f; G1 }
    ) U5 T/ a4 S& W- d1 [* m# \- _' r
    bolt撑死了跟model 3比, t2 {. c1 P. M- W
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,6 d  \- \9 Q: h& p1 d/ b7 Z
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    , j# F  J$ C; E# b3 f5 v8 U. X5 @. _5 D1 m
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。, p6 K( R' w# v$ Z- [8 J# O
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:341 k" v2 {( U4 T" X+ m; H( X
    bolt撑死了跟model 3比  I+ J! J6 |. m9 ?! r, _
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
      S/ S2 n* F0 v+ V: T2 _: Qmodel 3 入 ...
    $ R7 f# c4 I, W, T* t& d
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    9 P3 h- ?. T6 O' i  L( Q! Z  h! A我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54& |9 O8 W* ?' A0 G. a/ {) {
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    $ k* F  J- X9 r6 ^* C! S) T       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:44
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    - H: z4 F. W: ]! Y" A我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    ! y$ @: j9 u! V. h  o
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?3 A0 ?6 r& u- r" ^

    6 f5 ~& b+ r& L  r我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。: s2 u! g; u% ]

    9 c& P" a3 G$ u/ n

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:44
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:311 Z3 h" u: J! ?# U) R/ P+ A
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    2 B! b5 X$ \, }9 A/ E
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    7 t9 B# K; m9 N1 O( l& O7 Y: T7 L& Q3 g. Y& B

    * H, }/ V. i7 K$ o8 w2 C
    6 E5 I) T. X! [3 l5 `只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34* }. `$ w7 C; w. l* W6 |; I
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    4 b+ v/ L6 @) _( b4 y五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:44
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45, c$ Y5 N% Z: A4 F4 u5 v  @
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    + N  b+ W3 v6 O+ o" }# w0 ~* B随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46% h4 i2 R" w, M; I' |- o
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    7 }% [% ]% g1 m8 f* d& o; v7 _
    呃,老眼昏花,看错了一个零。3 f! B6 @1 C" ?; j& B) `
    - H1 J4 H. j  X" T& N0 Q0 N
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    * v4 s. l" t# n- ]6 s+ ]musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。- Q. a5 Y5 w) i$ x: |5 u  `5 I
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    5 H% d. K2 k9 i, Z: Y! o8 i* n
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    9 k( @6 ~2 Q$ S5 O马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    * v1 H( X1 C- X  E等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。! v; l  r; B5 X: z& s$ w  B
    ; w7 ~' y8 B' o+ u! _5 a
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:102 F- r. e8 m' F+ |+ p6 [- @% S5 i
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ; p+ F; b  g& X9 _上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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