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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 . t8 K9 H3 ~; d' g, V3 ?
% X5 p/ `& p4 P
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
9 }0 T; V( r) S: z/ U6 ]) }9 H! r' L5 I! r9 {
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
8 H* m+ F8 ^0 C% W& N  M( r" Q$ v5 ]+ `* b. x+ C: j
6 @% P4 N8 E! q- H
) x, Z- p2 d( I$ c+ n

  A# j+ ^/ @% j. Q, D5 \; K  ~! ?* }

: Z% B( J" K8 v  N& i: {  a, \$ A不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
5 b9 J0 Z  g% w+ j7 r  v
1 f/ d4 X7 G' o; V8 J
1 w0 O: r' @8 C& D. [6 E1 p* I  |据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认5 U! o/ X+ ^& \3 F9 `9 P

" o- @7 F5 K3 @# {8 |7 q& TEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
' |, Y/ e! A. F/ u# J9 ^& o
* \5 F; C8 s9 i' t7 U" A4 `3 I1 Q7 v( X' D6 f- y1 e/ e8 Y& V- e
. w# X& P. D4 ?1 E* y; B. q# C8 L4 G: h
$ M- y$ A6 ?/ j- Q
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?( R8 C! S1 |' f2 ^' U4 p, O
$ B; d1 Q# {- N, ^3 z3 y
1 s% t: Z! z8 A) _$ C4 p
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
7 t; t/ R$ J% e2 C/ ?6 R8 ~5 ~2 I+ t$ {% `6 [+ b% W
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:$ L- G) \6 a. N

& X' T9 q) x! P" d- f9 e6 d1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
7 e7 v5 Y  \/ ^' `2、这也是至今知名度最高的全电品牌
8 u9 \; ^6 f+ N5 X9 s3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样. ^" f. z9 c! U2 X0 ~
8 c; |5 `" _% c+ i9 n
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
1 ^8 B9 {! N( Z: [9 g
) u# q  ~2 j6 C奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
3 g5 L0 U: q* h0 W! r: L$ x, [) X" Q! m/ i* M* v
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。+ H& X$ k7 g3 {; i: L
$ v" u4 ?# ^1 {' M' a/ L% @7 G
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。  m( U5 G$ ~) T8 R& n

* D- N) D$ F/ J% |9 q最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。# k% G2 ~$ A8 Y& z2 Z
$ p/ k% P5 a  R$ o
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
" `% o7 [( x* O" b: y/ Q+ t/ g2 D- ]8 j  `& o3 q( R
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。4 I, E' c9 I/ h, A2 c! a0 I
' P' S' V- K8 Q
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
7 W* z3 u4 A( v/ M
% n- l7 c$ U1 C- i  H1 PModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:2 b# v9 j/ u, M8 p4 @) ~8 I

" E) g& o3 a& k$ ]# a3 E& {, P6 W3 U" q% }3 l: s2 }8 X. Z. B, u

' ?+ C" {2 m3 l9 W$ x( A在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
! F7 j* K0 Z( t/ i" P  r/ Q) m3 e  d% {" O9 w7 L
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?; ]1 |/ }$ O/ h& B4 x7 E+ D( b
% L3 d* B# m& U5 B
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
7 S- }0 k, R$ o: F" N5 q$ D
4 t5 D! P3 U6 s5 ~1 i4 ~2 d6 K3 @! I特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    8 E7 p; w% Q4 R" s. A" hTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    6 ^( u$ a: @4 `1 N6 o
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。& R0 P6 s: w! `: e0 [4 `
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    & L1 J) h  C& x& l/ x8 Bsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    & U* V1 e' j0 i/ V9 `所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。# X8 V( w: d9 j6 p( ^( R  o. U
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54  h( @" z& M5 S; i' E
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ( v6 O- b3 b+ q5 V9 N6 A
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 5 V. b0 M& G7 N6 u, A
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    , ^3 ~% F! W% W% m  ]0 F6 W我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    8 h* n) D0 ^# a! U7 F9 q, ~9 X9 w
    ; S; O* T. ~% Z2 v2 m0 h3 ^
    bolt撑死了跟model 3比' T  x" M2 d% u/ q( h8 J4 p
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    0 w& l( C/ C" C" e4 N9 e$ dmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    4 x7 e) L7 I1 ]3 Q. m, I: }
    . p% j5 F! D4 d/ ]- f: Q: t9 |在美帝,bolt的价格就更没优势了。: j3 f! R8 N5 n2 H0 [
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34% j* j/ ~/ P* K1 y
    bolt撑死了跟model 3比
    . S0 J. y2 }4 t, C8 X# {# ?而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ! i* L1 p+ F, n) o* Q7 v: q6 y" _model 3 入 ...
    3 y0 l! w& A$ O
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?( f- P! B" o, O! h& W; u6 B
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:546 t2 U5 n7 Q# [" \, s8 Z+ o4 J
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % I) B- E, k$ P# ^. w
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    4 k1 F7 [7 j1 a" I) p' [我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    ) D6 a% ?/ i$ F; |+ i2 ^你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?; D% y4 B+ }8 R6 n, T

    ; _5 I. _8 m! W. U  X1 t4 k/ x我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    % y  z7 R0 m! X! t  C# x
    1 R7 ^) n1 q8 W$ F! b( z0 N

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31, }4 V( m' J9 L( e
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ) r3 G# x5 x7 \# ^2 q+ X
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    : g1 B: D5 P9 U, `2 ]8 i
    ; N! c4 @, X+ v& ~% L0 n/ s- e
    1 n7 f# c6 z8 @* D# j7 O$ m. f0 {0 W0 X+ r
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34( x: W& C+ o' H, C" d- T* P$ Q4 ~
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    0 W! M; j1 \5 [, ]/ T+ \2 `8 ~五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    , e( W" }2 E8 A. s+ D* x; ^0 E! _五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    ( r1 J* y$ t. x* |3 r* J3 ]% K
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    , e* V, \5 g( L8 b+ P2 o) p随便一辆Q5不就$50,000吗?
    " l" ^3 Z8 W0 d/ f- _, p) L
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    8 ]* i" l  \" l. C/ U9 r) ^9 g. Z9 E2 a( w# h1 `7 |
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2203 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43: {/ U3 Q6 z" ^! T1 z* m# `
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    1 _5 `5 _( u4 \! }: t$ }上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    & T* j3 O1 J- m1 j/ z! _$ f
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    8 S( B( G" T. H马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    ) r! y$ T4 a; |  t7 X& N: m+ f等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    * O2 e( K7 _2 q, D$ C- e
    $ J" m0 N8 @& K同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2203 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    : [( G$ s, r6 P7 L/ a( p4 K$ y( h4 F这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    5 [* |9 |- c. i9 Z4 f9 q: Z5 a3 y上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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