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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 % L% i* g, W8 J/ f/ m' G+ L/ K
% h' U3 ?+ b" Z
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。! H. Z  K8 o8 N% A2 _

" M! D0 b) j) G1 y但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。! I9 k: [& Q0 G2 e5 j7 |/ {

5 F3 O/ S& [! ^2 Q% ^# X; K4 T/ Q1 ]6 ]3 @: O. W! l

9 R7 F( A- G* g- a* a
6 Y9 G5 j3 ?. X7 m, x9 [) b( q$ v3 e" J/ r4 ?
9 C: e: i5 u0 {# [8 [, o7 ^4 E
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了8 D/ `* j5 p8 F# b7 l' P2 @5 E

6 {) W% ~8 H6 N5 V' y
) v0 A0 w: H) `. r0 }据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
* h) p6 x2 X. \; Y; k5 g7 f& W' j
8 _2 N3 l# C0 V2 oEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。- [2 l& _% O/ \; ?2 H2 l

: N/ i9 F& U+ v6 e  Y
! C8 A" x! n( B5 ]/ O* s9 R" V3 @# C" W

9 z! t1 z$ E$ ]  B" m" v8 d9 J: x9 r; P2 a特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
5 }& [3 g$ }& f, ~4 u% ~% E6 b
- ]5 L1 S, k/ ~4 u
/ c& n- v( w) G* n据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化/ h) K$ J; S1 T- x, n+ R% m! [4 O

7 C6 \  J' a/ w0 |: E/ hModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:& z8 ^* \2 V% ?' p- s' j9 r/ P3 I

  h. W% ]& e: x" p4 o1 d2 ]1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
2 U4 E$ o2 {1 ~2、这也是至今知名度最高的全电品牌9 B5 e8 N3 {5 L" d$ A* o! I" i# F; ~
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
- }0 y  ?/ A) }" J, r/ Y% Z  R" m4 x0 P! W+ j+ \( V
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
2 r' h4 k, M+ p2 q5 y# v' G8 W; _/ D8 y" x/ a
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。8 p; y' G& ?$ R, `
& g6 j- d& w" r- ~
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
1 h# g2 W( [  [
  p8 x+ L2 M& x特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
/ q+ H4 v) _% l5 d3 H  U2 T
; d& v9 k- I, p, U  M: \4 k最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
5 ?" C* u, v+ ~  P0 W! x" B  p0 q4 L1 E5 r
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
  d+ I0 U7 v) l6 F
4 u! l- a9 w/ G4 h) m: k2 k, b但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。; i2 K( }0 J- Q
. D4 p( ^1 C, \; C  P4 d
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
4 m# j% y  u' V" [1 `5 T- ?
; c, F& j* r8 N! _Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:& Y! ^- @( N+ J. z, T5 b- p
0 K9 f6 _3 b( Q! n$ L' K

% P- j# A  T1 {# o. R* A" d& v, ^& }1 ^4 J
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
" _; }) Q" X2 m& N$ @$ E* x* a0 s# _  l! P6 W
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?0 e/ Q& `7 e( R" A& \

5 ^& v* L0 [$ P% \$ b换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。6 z7 b' D1 Y' Q% ~& a
3 T6 @6 q0 }% D! k: t4 b8 e
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:039 |4 s* c2 i* B, N2 ]
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    ) o) j6 D2 \6 O( p3 Z. f6 g到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。7 c3 E* B0 K7 k! l
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。* s7 d1 [. ^  r* e/ z
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。% h4 D  G- u) v+ k& W- ^$ S
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。- Q; M$ m; d# k$ T
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:548 \, w) @+ j! i+ [8 o* N/ h
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    0 O4 r- w4 N- B8 Gbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    0 E! k' v6 `' L5 a
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54) ?& [: O$ s* A+ I! r& r
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    # ]* E" {& Q2 D* Y1 F$ g5 J$ f! g* g+ o% P; x9 X6 v8 m1 }
    bolt撑死了跟model 3比& E* G# ^- Y* G# |7 D3 k# t( j/ N. _
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,0 o$ p* V/ W# b  j
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    * ^; ?. g9 I7 ?: a
    9 e- f" }$ ?2 p* [) \( C1 l8 z在美帝,bolt的价格就更没优势了。' G+ g- z( i/ B  y" w2 p& c9 `
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:344 R* C; y& H  h+ I, \
    bolt撑死了跟model 3比; ]. k, ~* t+ k2 O: S+ w7 N
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
      l! W8 ?4 `1 Gmodel 3 入 ...
    9 y- a; D* ]! Y  x3 F" R
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?9 o7 P0 Y' R8 r' e2 g
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54' W) r0 M+ l6 s. W( m3 q
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    0 {6 G+ j  w/ w- J  k       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    5 V, c( f8 i3 z7 r我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    0 ^6 t; p2 m! a( w0 I
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    $ y. u0 ^# q5 d: u3 p: p5 B2 m- F$ j
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    $ {8 H% q6 U0 A* [% Z' {0 v9 P+ S  _" l0 A% _# g6 p

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    $ G9 s) c1 O  b9 U2 @- `你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    . {; G& d% x! w4 d4 c. r) c( w6 @7 P
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    0 O7 ^  @0 x* C! M
    : x& \! m! @" z' a. t8 c $ R; s4 g" z2 X# q  `) Y* _

    * P# v6 o! d$ c- l: p' q9 U只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34; d& X( Y3 D2 H1 d5 b
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    9 B# [8 b0 l+ G  k8 `. Z五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45+ X7 w/ x& q1 U9 y  z
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
      W; E5 X2 ~! M+ z4 A# M3 k
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46: f. I- ?  b; [+ j
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    5 |6 Z' y/ h+ g- F( N7 {7 g; Q
    呃,老眼昏花,看错了一个零。* M) B, E" e0 p9 I  g

    ( l9 D. y! ^# b9 f这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:432 m  @. T: r) W7 D% p
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。7 w) a3 X) V8 X% c8 F+ I
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    + \' O# a+ T7 I: g) O! w6 i9 NTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。! U# ~6 s+ D5 z* N( E
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。$ ]' J% p0 D+ ]6 p; ^/ R. _
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    2 y& K. u& m/ G# p. _7 `; j
    ' s! z& R, ]6 d5 f0 H% J8 e同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    : d; v0 ]3 T+ K- D7 K这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    9 C/ ]! k6 P4 ^' ?5 M- C3 L% o" T上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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