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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
# D; ]0 \4 p4 E4 c$ p9 U) [3 l, D; `- \$ S) X
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。6 U1 u: _, A+ N, A1 G* S' l3 A8 H

- e+ H) i! X" X- x5 _1 A' b但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
2 W' j: F1 L6 ~0 d7 K( q' R5 N( N7 c4 @4 b1 C* j

5 j, E- j/ a, M
3 s/ o& M; ~: n" ]
5 E* A7 k1 u& t6 c) {4 J8 d5 K5 H7 U) A$ [* E5 l. G8 m
) a1 |# B2 Y( d# F; A' U
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了* b& |# w1 j' M+ R
- ?3 q9 o4 ~8 g% b5 ~; X) Q
. g2 m! j6 K* N
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认& s- D7 _8 L) Z3 n

; P# x0 {- |/ @' g8 Z& IEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。# _. N8 v; k3 H: ]/ v

5 e2 ?2 c  ?3 O
+ G5 r6 [8 X4 E7 i  F
/ N0 O2 G( u$ q8 \2 @! o' r1 `
/ v, ]5 p1 B9 m' l" }* y特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
3 |/ J7 x. O! g9 C0 i# C6 @- k" v% n! U' O' d* C& f  c

6 |' ~6 f- y) B+ W+ {9 r据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化/ h* K  Z. n, R9 M# }+ G8 G

: }' C+ n  @/ K- i' J( b) eModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:! K) u" v! ?7 q4 p  K( A

" u3 c7 {1 D0 v9 Q2 @" h/ Q- c& U1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
! y& C8 m7 {' o3 H7 M2、这也是至今知名度最高的全电品牌
! i% s& h- |) Y) d$ f3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
$ j- j% t% O# {( a3 {/ b! r0 o
# V" s/ ^8 ?/ h1 ~( GEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
2 n4 V" s4 O4 v
: M0 F6 B$ J) {) E& f& i0 P" ]6 x奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
  q% A/ k3 B" H$ M" h1 a" R$ r. E2 o+ Q, J. T: \" R- Y
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
* K1 t. W, F7 C, d; m2 R/ }& j0 P, W( j0 A+ F) h- V
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。' A2 P- ^2 l' H' O  n. V& B; r

4 `% W! ~' W7 O' {+ ?  n最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。& m, P( I7 U3 G" r* U% F

3 W+ y$ i1 U2 @: Z+ [对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。; m  g3 b6 w0 D; C. P1 W

: I0 ^/ A8 P2 m" _0 H& [: T但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
" b/ s! ?! e# W5 x. h% I- L1 p2 Z3 r! g" ~/ A2 o1 S+ }3 U& Y
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。+ K% t. Y: y, Y. S) V( A

+ W, h8 M2 j8 p( hModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
- j7 d: e& e& J$ T9 O, j7 }& q0 q" n& I% h

. k  w% R9 w3 M: ]6 w$ v' A; B! i0 G, x* j4 j, ]& Y
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
& L2 i% J* s8 P2 ~' F4 ?* C  K
8 g* l. M. E4 z6 P5 P* S对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?+ k& ^5 r& M7 W6 A  Q& Y

! d- z) O6 A; S1 T; y) w换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。7 @5 P9 p; \% P, t6 B* c2 v
* B# D; a- n8 |; q; m' a# U2 @8 L2 z
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03% Y) ~" \- ?- [; N
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    ! y9 v7 i# ^$ N2 u7 r# S1 S3 j到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    0 @9 y0 {6 ?+ r. e) Z, \3 e& u9 {model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    : N8 i' D! q2 d/ W- X0 X, Qsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    ! Q- e5 F0 H( Z* |, H3 W- P所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    / P$ u. [! B/ I1 ]上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    2 b) \$ b6 |! w3 H1 w我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    $ t9 h" L. N; p8 A; `
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 , z7 j! z& S. i8 I& p9 p
    锦候 发表于 2019-12-17 07:542 @( z5 k, W% S# S* p) I
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / [  D3 F& U3 R! [) T: ?
    8 G0 T; ]4 u5 z5 X& O; Abolt撑死了跟model 3比
    % i0 k  x4 |' D0 B1 I而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    * ~9 g+ w- q9 I7 M7 @' O; bmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。+ J" ?7 ^0 Z; [; ]1 r

    ; l& z# h1 g- O4 D  X( [1 S在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    8 y2 ]. O- v4 l4 q# ?而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34+ I7 a9 f* R2 M' P! p4 q
    bolt撑死了跟model 3比# ]! I! _& g8 N! @$ [
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    + g; Z, j5 r" X: I+ I: J3 d) V, l+ Emodel 3 入 ...

    : D# g* ?( N. {我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?; w3 H, d9 {. y- l4 e
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54* u) @' B/ q8 z- @/ |$ L- M
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    4 \0 o: c$ A4 n# V2 q
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23- H$ ~+ Q: e( P+ |1 _, _: c- |1 z* B
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    " R% ^0 x6 Y( q6 w; ?
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?# y% I  R$ R  |( t1 o8 E
    5 b: d/ S8 s" ?$ M
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。, E3 d" m. U* Q- L- S( {7 q7 |

    : `1 A+ u  }! n9 b8 _: @

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31% h2 @  a' L/ l% Y$ j9 q
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    5 a9 e8 C# q6 a' R8 H
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计. t: N; l: G1 |/ I/ u3 s5 o4 M
    : Q$ n# h% d, d' W# _
    2 C. |2 I2 s  C* _: I# f

      f% t( x4 e7 o0 H" e# a只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    1 k6 p; \. a* s4 ^' L* l油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    / O% |$ R+ N' c5 D4 b( F% Y
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45+ ^% F: C# [; T+ v$ m- a
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

      O9 H, u" F6 q6 ^+ r+ M随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46! W# y; b% D+ h: w
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

      l2 I: c% l6 `呃,老眼昏花,看错了一个零。
    2 U: i9 ^! R7 g# h6 K
    * [0 D2 V/ u( v* m8 S+ c这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:437 I' I  E0 E  w: T8 u
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ( j0 ~- j6 x4 F& C' d1 g上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    ; _3 T6 C1 l! U% N
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ! R9 l/ Y  H4 S/ e8 k+ ?% A$ ]马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    , L. O/ z( @' A( \" F等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    4 U* C2 |' S' T9 }8 B' m/ Y4 n7 P8 c
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:109 X9 d: m; i3 a. _- z
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    0 y0 X; s+ p% q$ \- |' Q4 ^0 k8 h上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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