设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7401|回复: 59
打印 上一主题 下一主题

不好啦,德粉要撞墙啦

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-24 08:51:34 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-23 18:55 编辑
' q& m9 n0 Q+ T! U7 W
  g! M" X. V$ z: D, g现代突击步枪哪个最好,这是一个经久不衰的话题。有AK粉,有M16/M4粉,吵得不可开交。但一般认为,HK G36代表现代突击步枪的极致,精度、可靠性俱佳。
: \1 g, d+ g! N7 B( Z8 \' l
4 c- g: n# I( P; m+ ^+ i  r. u, b. J( y
阿富汗德军在用G36打靶
# I/ k+ w; C( J# B8 `6 C. x' N% V9 W' P; P: F% H0 @
4 o9 z& k  b! d' ]6 [/ @
巡逻的阿富汗德军手中的G36$ X2 T+ Z; c- i# H- y" L4 k
& A9 V7 o9 v# \

( K/ L* U, F* g$ B/ l不管是什么电脑游戏,用G36开打那是绝对的令人垂涎的豪华版
! A6 |0 l* v6 E; n( W- W' p/ u, M4 |. ?; i* q
# N& e3 \! c9 {9 a
但G36在德军中的未来是一个大问号
, P: B; t" ]3 @" T9 K1 F) R( @
  d5 _/ R& p6 A' LAK粉的论点是AK具有变态的可靠性。战场上有特别高的精度不一定管用,但没有特别高的可靠性一定不管用。打不响的枪是最糟糕的枪。M16粉的论点是M16具有很高的精度。战场上只要有足够的可靠性就够用了,但打不中的枪才是最糟糕的枪。AK采用长行程导气活塞,M16采用直接导气活塞,两种不同的设计决定了两种枪的基本特点。制作精度则是另一个原因,M16明显要精密多了。1 ^. h# \2 d% O, R! H% n1 ]2 ^, r
8 X4 r, b# Z5 D; @0 g
但G36采用短行程导气活塞,既有导气活塞抗污物、高可靠的特点,又有接近直接导气的精度。德国制作的精密当然更是没有问题的。) v* c5 g" T, d7 F1 b. A' V" n

  U3 {) I% H" ^/ {* I1 D+ c5 [但是还是有问题。
5 q6 F1 T2 S- S- N8 d
% ]2 g- c4 e6 s$ BG36采用工程塑料制作的枪托,这不是最大的问题。但G36采用轻量级枪管,减轻重量,降低成本,现在发现这是一个大问题。在高温环境下,连续射击几百发子弹后,射击精度显著下降。2012年开始,阿富汗德军接连报告这个问题。现在德国国防部也表态了,女部长Ursula von der Leyen星期三宣布G36在德国军队中“没有未来”。HK则继续否认有问题。
; Q9 K/ Y" Y) U( h) W# e9 V7 w3 r% b! v; _! ~9 G
G36是无壳弹步枪难产后的亡羊补牢之作,在设计上就考虑了AK和M16的优劣。HK是枪械行业的老字号,一向以质量著称。G36在德军中也已经使用了20年,怎么会突然有问题了呢?这个问题是高温环境下连续射击才有的。德军这20年来基本上是和平兵,德国也在凉爽的北方,不大有高温环境下连续射击的事情。在几十个塔利班向你冲来的时候,很快就可以打出几百发子弹,而这样的连续射击在和平环境是不大会有的,即使在演习中。
/ |1 Q5 o3 V  N& H- U. \4 J2 p
& }* |' R) `& B/ T8 R
4 ?, Q& n0 z2 X, V3 Y美国M4也有类似问题,现在升级到M4A1,外观很难区分,但这采用加重的枪管,增加耐热、耐磨性能
9 }& Y8 S, B) o" ^4 g% [
$ Z. d# U- j4 X6 A% }美国M4(短管的M16)也有这个问题,所以从M4更新到M4A1,其中最重要的内容就是换成重枪管。但M4的设计特别适合更换部件,换重枪管相对容易。G36的设计就一体化得多,换重枪管就没有那么容易了。
% B/ a3 M- p! V+ R2 G% q9 \6 C; d+ ~  y  D! O5 j+ m( D% {
德军已经装备了17万枝G36,最近还向伊拉克库尔德人运送了7000枝。很多国家的特种部队和警察也使用G36。平心而论,除非在沙漠里与塔利班大战300回合,G36的枪管耐热不是问题。但这对“德国制造”还是带来不小的尴尬,毕竟G36是被看作突击步枪里的Rolls Royce的。

评分

参与人数 5爱元 +22 收起 理由
水风 + 4 谢谢分享
重重无尽 + 4 谢谢分享
MacArthur + 4 淡定
常挨揍 + 4 涨姿势
煮酒正熟 + 6

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2015-4-24 11:27:26 | 显示全部楼层
删除失败 发表于 2015-4-23 19:57
! s3 x) Q% n# M- M" u喜闻乐见。) U; |8 }7 U' {
俺和德国佬打交道总结的就是,他们造小批量的东西像船舶、数控机床、高端汽车还是很厉害的,批 ...

; C' {! f, H0 O5 X* ]# `2 RBosch连追溯记录都提供不了?这太不象话了。我们的追溯记录要是出一点差错,那是大责任事故了。

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2015-4-24 11:28:09 | 显示全部楼层
一身轻松 发表于 2015-4-23 20:18
; c! G4 V# ^- S6 w" a, ^豹2在高温环境里也出过丑,印度人测试豹2的时候直接因为高温停车了,似乎还有说是发动机起火的,因为结构太 ...
( M  Y2 M( x0 x) w9 a% ~# f) X; ?
德国人可能只为北方环境设计,没有考虑沙漠作战的问题?

该用户从未签到

地板
 楼主| 发表于 2015-4-24 11:29:31 | 显示全部楼层
tanis 发表于 2015-4-23 20:54. Y( g, X$ h9 Z; S% ^* s" r
很怀疑这个高温环境影响到底有多大~ 连续打几百发所增加的热量感觉应该会使德国,阿富汗气温的差别忽略不计 ...

0 N5 r& o* |: d# O/ @" m可能密集射击的影响更大?但更不应该了,密集射击应该是HK的基本考核指标之一啊。

该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2015-4-24 21:30:43 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2015-4-23 22:24
- U0 j: U% n; s( A5 }3 K: }1 d( a换根重枪管就完了的事儿。。。 单单因为这个就要整个更换掉G36?听他瞎叫唤。。。
# ]5 }: a5 F, h) B0 N; F) S% q
M16本来就是模块式设计,容易分解,也容易换装。G36可能没有那么容易,要大幅度重新设计?不知道。如果能很容易地换枪管,德国国防部也不会说G36在德军中没有未来的话了吧。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2015-4-24 21:42:21 | 显示全部楼层
sweeter 发表于 2015-4-24 03:512 s$ K1 p2 f8 G( ?
G36似乎还不止晨大说的这个问题呢
7 u, ]; z' R: _9 k/ O4 ^: H8 ?7 Q6 K
更令人震惊的是,据德国明镜周刊4月17日报道,一位来自德国“联邦科技及 ...

5 L% g+ F& b  ~1 L0 p- d8 G8 e对这篇报道存疑。我就是干聚乙烯的,聚乙烯做枪托?HK要节约成本也要不容易穿帮的伎俩才成,HK没那么傻。如果不是普通聚乙烯,而是超高密度聚乙烯,那不说明这里面的差别,就是拿这说事的人的误导了。另外,我对HK伪造证书的指控也存疑。大公司这么干,那是不可能的。这不光是关门的问题,上上下下不知道多少人要坐牢的。

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2015-4-24 21:51:59 | 显示全部楼层
东湖珞珈 发表于 2015-4-24 07:349 l: |$ _1 Y5 V
仔细一想,枪版上面几百号人,好像没有提起过G36啊?
6 ?6 I! y  N# l$ WFN SCAR倒是有几个人有。还是常规的AK, AR用的人多。 ...
8 p8 N. s; U+ V9 W9 a; w1 b
G36有民版吗?

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2015-4-24 22:50:47 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2015-4-24 08:04. T8 S8 f! V; N8 C3 |
米帝市场上只有改成运动步枪的SL8。。 反倒是大家拿据说有民版G36C开卖。。。 5 I1 o( X! y0 a2 v* M
...

# b% s  |; N( O) I5 X$ B7 U加拿大市场对枪支的控制比美国严格得多,就别指望了。

手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

GMT+8, 2024-11-1 08:04 , Processed in 0.038460 second(s), 19 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表