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河蚌的小水洼 http://www.aswetalk.net/bbs/?273 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 相濡以沫不如相忘于江湖

日志

俺也说说钓鱼岛

热度 86已有 1340 次阅读2012-9-12 09:54 |个人分类:世间百态| 钓鱼岛

       这只是一个边界岛屿的纠纷,如同珍宝岛、朝鲜战争是一样的,俺就不明白,大家为什么一说钓鱼岛,就是要打仗,而且是大打,和美国打,发展为全面战争或者世界大战。
       要知道,和美国真刀实枪的打,中国也不是第一回了,朝鲜战争,是近百万人的大会战,越南战争,中国也一点不顾忌地保持强硬,并且派了几万人进入越南。但就是这种战争,就是当时双方实力悬殊的情况下,战争也被双方控制在局部战争范围内,没有到全面战争的地步,而在一个小岛的冲突,怎么可能引起全面战争。
       料敌从宽是对的,但那是指做事情要全力以赴,考虑到最坏的情况。而实际上,最坏的情况,也就是全面战争,基本上不可能出现。全面战争在近代,都只发生在欧洲几个强且小的国家。一战和二战暴发的原因,都是因为欧洲小国认为有灭掉对方的实力,而最终的结果,也是因为大国的加入,让战争结果发生偏转。
       自从美苏双强重建世界格局后,其实全面战争的危险就基本上不存在了,你想想再大的危险,能比柏林危机和古巴危机更大,但那样的危机都化解了,世界的势力范围日益确定,怎么还会打大仗呢。由大国控制世界的一大好处,就是可以避免全面战争,因为这样的幅员辽阔的大国,根本就不是一战能胜的,无论如何斩首,无论如何闪电,战争最后都变成比拼内力,而最终都是双败俱伤。战争,是要以获益为基础的,没有利益,或者说,打完之后,双方全都受损,谁会打呀。
       但是,世界各国,为一两个岛屿发生纠纷甚至战争是十分普遍的。这种纠纷其实就是双方船只的对峙,甚至擦枪走火都有可能,比如土希之间的岛屿纠纷。但无论如何,都会被双方政府控制住范围,然后在对峙中降低列度,通过台面下的交易来达成谅解,主权不可以谈判,但主权可以搁置。几乎所有的主权冲突,最终不都是以搁置争议来解决的嘛。
       俺觉得钓鱼岛的局面,就是日本政客的脑子灌水,才会出现的。本来,岛是由日本控制的,这时候,对于大多数国家,都是闷声发大财,我的就是我的,你再喊,那还是我的,我干吗要和比你声音大(你看中国啥时候为西沙群岛生过事儿)。而日本政客,为了竞选吸引眼球,竟然在自己的地盘里做劫材,把一件本来不是事的事情变成一个大事件,同时也变成对方的最大借口。
       对于中国而言,日本政府买岛不但是最好的借口,而且是天赐良机。要知道,钓鱼岛的纠纷日趋激烈,不是日本在生事,而是因为中国实力不断增强,已经可以将触角伸到那儿了。你弄几艘破渔船过去申一下主权有个屁用,关键还是要有船在那儿固定巡视,那才叫主权。
       中国海军实力现在已经增强到可以在那里常态巡航了,只是,在国际政治中,打破已经形成的态势去生事,本来就不是个好作法,因为你可以在钓鱼岛这么做,那么在南海也可以这么做,而如果南沙拿下来,谁知道,你下一步会不会把新加坡重新改名中国门,然后把那里面的海全算自己的。所以,对于中国来说,在钓鱼岛的破局是一直在准备的(否则,钓鱼岛的消息绝不会出现在各大报章上),只是一直都没有好借口。
       以前的日本的行动,都是民间的行为,中国也只能以民间应对,而此次,是日本政府自己主动生事,那中国政府就可以跳到台前来。可以说,是日本政客给了中国一个大馅饼,可以让中国名正言顺地去将钓鱼岛纳入到法理范围内,将其强势地宣布为自己的领地,宣布领土基线,正是这种考虑。
       我们看到,中国宣布领土基线,要报钓鱼岛的天气,这要在一般情况下,就会受到日本的抗议。现在,中国不但这样做了,同时还对日本进行强烈抗议,而且日本还要来中国解释,以避免冲突。而进一步,中国派海监船去钓鱼岛,与日本船只进行对峙,也就是顺理成章的事情。
       这种对峙,更多就是双方船只的对抗及骚扰,对抗的方式,其实我们可以参看黄岩岛的例子。这种对抗最坏的结果会导致战争,但大多数情况下,则会永远对抗下去。其实只要不发生战争,中国都是胜利,因为这就打破了钓鱼岛原来的态势,由以前由日本单方控制变成了由中日双方共同控制。
       当然,对峙下去,其实就是双方内力的比拼,中国实力够强,就可以在两到三年内,始终保持在钓鱼岛有一到两艘船,与日本对抗。这就是在烧钱,但有时候,烧钱是应该的。就象中国海军的印度洋护航,也是在烧钱,但却让海军有了远洋的经验,由绿水海军变成蓝水海军。而钓鱼岛常态化巡航,实际上就意味着中国突破了第 一岛链。
       同时,战争,也不是不可能发生,但一样也不是不可接受。双方的冲突,很大程度会控制在中越南海冲突的规模。但无论哪方胜利,实际上,都意味着中国海军将会合理合法地进驻钓鱼岛海域。而这种局面,只是由原来警察级的对峙变成了军事对峙,这,恐怕是日本更不愿意看到。
       对于中国来说,无论是和平还是战争,都有无数的机会可以借题发挥,也有无数的机会可以刹车。其实,只要我们有全面战争的准备,这个全面战争就不可能打起来。


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发表评论 评论 (53 个评论)

回复 老兵帅客 2012-9-12 10:07
写的不错,建议发到版面上去,我给你加分
回复 gordon 2012-9-12 10:12
我们掌握的信息有限,很难给出一个恰当的策略。

但有一个基本事实,就是日本硬生生的把第一岛链给撕了一道口子,并且以后也有借口把口子再缝上。

实际上是摆了中、美两个国家一道。

还得去探寻一下美国那边的意思,看怎么转圆吧

很麻烦,这个烫手的山芋,接也不是,不接也不是

野田佳彦很厉害,比石原慎太郎厉害多了
回复 老马丁 2012-9-12 10:17
写的不错。转政局们阅。-沙子哥
回复 冰蚁 2012-9-12 10:17
问题是你现在怎么收场。既然核心利益这话,核心利益被侵犯,准备咋办?就靠海监巡逻?
回复 河蚌 2012-9-12 10:18
gordon: 我们掌握的信息有限,很难给出一个恰当的策略。

但有一个基本事实,就是日本硬生生的把第一岛链给撕了一道口子,并且以后也有借口把口子再缝上。

实际上是摆了 ...
俺觉得,他就是个棒锤,被石原牵着鼻子走。
他对国际政治的无知达到了一定的境界,实际上,民主党对国际政治的无知,本身就是在秀下限。
回复 水风 2012-9-12 10:22
日本政府再不折腾点事情出来,根本没人敢当首相了。所以,无论什么稻草,都赶紧抓住。
回复 瓦片儿匠 2012-9-12 10:22
写得很好,但有没有假想过一种情况,发生摩擦中国失败后引发对现政权执政合法性更大规模的质疑?
回复 不爱吱声 2012-9-12 10:22
点头同意.
回复 河蚌 2012-9-12 10:26
瓦片儿匠: 写得很好,但有没有假想过一种情况,发生摩擦中国失败后引发对现政权执政合法性更大规模的质疑?
啥叫失败,摩擦无所谓失败呀。
我们把他们的船撞沉了,可以说不小心撞的,我们的船沉了,可以玩悲情,同时把海军调过去,接着对峙。
咱要清楚,对峙在全世界无数次的发生,但大多数时候象是闹剧,各种拳脚相加,最后无疾而终。
回复 小糊 2012-9-12 10:27
河蚌兄写得好
回复 gordon 2012-9-12 10:29
河蚌: 俺觉得,他就是个棒锤,被石原牵着鼻子走。
他对国际政治的无知达到了一定的境界,实际上,民主党对国际政治的无知,本身就是在秀下限。 ...
甲午战争,从六月二日得到清国出兵朝鲜的报告,陆奥[宗光]外相和川上[操六]参谋本部次长秘密决定开战,

伊藤[博文]首相感叹地说过;不知不觉地就乘船出洋了。

很多事情都是如此,非人力所能控制。所以我一般也不分析人,而是分析它留下的基本事实,不论他聪明还是愚蠢,但是它造就了这么一个对日本极为有利的态势,就不能小视。

也许野田下一届就下台了,接下来的日本领导人会怎么干,谁也不知道。
回复 nj_power 2012-9-12 10:32
瓦片儿匠: 写得很好,但有没有假想过一种情况,发生摩擦中国失败后引发对现政权执政合法性更大规模的质疑?
是的
政府本身的信誉早就被折腾得越来越少了
老百姓怎么看待政府的软弱表现
难道靠专家出来扫盲

这种时候需要出头硬抗, 不能退缩搞菲律宾那套
因为日本和我们有历史宿怨,菲律宾相对我们而言太弱小, 老百姓当它是骚扰, 但日本就不一样了,加上民族主义,那可是烈火, 我不认为这样软磨可以奏效.

况且外部经济环境很不好,很多外贸厂子都关门了,没工作的青壮年会越来越多,内部压力很大.
回复 老树 2012-9-12 10:34
说的比较清楚
回复 洪水 2012-9-12 10:37
可以转贴不
回复 河蚌 2012-9-12 10:39
gordon: 甲午战争,从六月二日得到清国出兵朝鲜的报告,陆奥[宗光]外相和川上[操六]参谋本部次长秘密决定开战,

伊藤[博文]首相感叹地说过;不知不觉地就乘船出洋了。

...
怎么个有利的局面,俺没看出来。
其实看历史,我的观点,是不要只看那些精彩的战争,更要看那些拆烂污,就是双方打的精疲力尽陷入泥河潭的段落。在人类历史上,拆烂污的对抗要远多于精彩的战争。看完中国几千年的历史,辉煌只是很短的,这些辉煌造就了中国最杰出的历史英雄,但大多数时候,就是一堆人在烂泥里打滚。是人不同吗?其实大多数时候,还是时势不同。
中日甲午战争,在中国看来是个耻辱,但在世界其它无关的国家看来,是一场精彩的痛快淋漓的战争,日本以一小国实力痛扁幅员辽阔的大清。但这样精彩的战争,是不多见的,它的出现,要有很多先决条件,一方的算无遗策加上另一方的绝对错误,才会导致这样的局面。
所以,我们可以为历史上这样的战争而叫绝,但在真实的世界中,却绝不可效仿,因为大多数情况下,我们的对手没有那么精明,同样也不会那么愚蠢。
回复 猫元帅 2012-9-12 10:45
基本同意。这次日本的政客确实是脑子出问题了。但是把事态升级的确实是中国方面。李克强:“二战期间,中国和巴新都曾遭受日本法西斯的入侵。日本在钓鱼岛问题上的立场是对世界反法西斯战争胜利成果的公然否定,是对战后国际秩序的严重挑战。所有爱好和平、主持正义的国家和人民都不会答应。”这种论调貌似是第一次出现
回复 丁丁咚 2012-9-12 10:50
写得真好呀!俺决定以后fan你了!
回复 冰蚁 2012-9-12 10:51
猫元帅: 基本同意。这次日本的政客确实是脑子出问题了。但是把事态升级的确实是中国方面。李克强:“二战期间,中国和巴新都曾遭受日本法西斯的入侵。日本在钓鱼岛问题上 ...
我也挺惊讶这么定性。再加上前段时间保钓,官方媒体主动跟进,详细报道。这样一反常态,我总觉得背后有什么事。
回复 小黄鱼 2012-9-12 10:54
好文!
回复 河蚌 2012-9-12 10:55
冰蚁: 问题是你现在怎么收场。既然核心利益这话,核心利益被侵犯,准备咋办?就靠海监巡逻?
啥核心利益被侵犯呀,以前那个岛可是日本占着的。俺还没见过这样被别人占着的核心利益。而只要是利益,就可以谈判,而只有谈不拢利益时,才会发生战争。
问题是,钓鱼岛,现在有利益吗?现在双方都是在烧钱,而如果打起来,则是更多的烧钱。
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