高铁问题的前瞻，自贬一下

祺祺

灰太狼 发表于 2012-1-18 14:31
% h  E  m1 d) L' [" [" H8 T晚点是一个原因，舒适度差很多，飞机上面的商务仓老实讲，也不舒服，和火车比差远了。再加上来往机场太远 ...

1 i) Y  y" |) R# N: ~) X: [- ]( F确实，高铁上可以打电话，可以手机上网，对我这种只要有手机，多几个小时都无所谓的人来说，那是好太多了

冰蚁

我爱莫扎特 发表于 2012-1-18 02:22
关键是怎么看待铁道部。
- T- y  F# v8 W. X/ o) f1 H' H
如果看作企业，当然要盈利，但就要允许它放开价格，春运的时候适当涨价，同时政 ...

铁道部还是一定要拆。铁道部本身就应该和卫生部一样只管制定规则，规划等等，不要去搞运营。引入竞争，实行自负盈亏，票价还不一定上去。比如当时电信拆分，老百姓还是得到了实惠。后来的移动网的大规模建设，有了竞争，通话费用也没高得怎么样。

橡树村

% b0 `8 b  F+ Z1 |0 X1 X; B

冰蚁 发表于 2012-1-19 02:51
铁道部还是一定要拆。铁道部本身就应该和卫生部一样只管制定规则，规划等等，不要去搞运营。引入竞争，实 ...

# P9 M' q) _0 T$ R1 m0 X, `( x铁路真按照企业去运行，价格立刻就要涨喽。这和电信可不是一回事。

冰蚁

橡树村 发表于 2012-1-18 22:25
! K. E$ Z2 l+ L; O7 y铁路真按照企业去运行，价格立刻就要涨喽。这和电信可不是一回事。

京沪票价已经接近机票，再贵吸引力就差了。按武广盈利情况，票价可以不再涨。

橡树村

冰蚁 发表于 2012-1-19 05:37
* [9 e  \! K+ z7 j% Y7 j京沪票价已经接近机票，再贵吸引力就差了。按武广盈利情况，票价可以不再涨。 ...

. {% [; _4 }* m1 \% z5 I: I高铁的价格也许是合适的。但是普通线路，明显是货运比客运赚钱。价格放开以后客运资源会大幅度减少。

冰蚁

橡树村 发表于 2012-1-18 22:48
8 ~7 |  `# |: K$ p# @* z! _高铁的价格也许是合适的。但是普通线路，明显是货运比客运赚钱。价格放开以后客运资源会大幅度减少。 ...

第一，普通线路的车次必定减少，因为最后肯定是客货分离的。而新建的客运专线网不可能是普速的。
第二，就是中国经济发展预期与居民收入预期了。
$ Q* k* N" @: N' A
" P+ @3 s- L6 ^. o+ X8 m# d普线上客运资源会大幅度减少不见得成立。

橡树村

冰蚁 发表于 2012-1-19 06:15
3 V/ `: }% K5 F' \2 I" S) R第一，普通线路的车次必定减少，因为最后肯定是客货分离的。而新建的客运专线网不可能是普速的。
7 K+ ]8 z2 X5 f& z0 r% s第二， ...

你讲的是客运专线网络建好以后的事情？
% `7 ~+ E) H9 R! Y( v2 B
那就是完全不同的问题了。

冰蚁

橡树村 发表于 2012-1-18 23:28
* J. c/ |2 ?0 [2 K& Z/ H你讲的是客运专线网络建好以后的事情？

那就是完全不同的问题了。

铁道部要拆，哪有那么快。

橡树村

冰蚁 发表于 2012-1-19 06:40
! j1 Y) ~& U3 E6 Z9 {& y- P' N# j# j铁道部要拆，哪有那么快。

没准呢。高阻的玩法，看起来有点拆铁道部的意思。传说本来就要拆的，阻力是刘志军。现在人倒了，还真就不好说了。

冰蚁

橡树村 发表于 2012-1-18 23:42
没准呢。高阻的玩法，看起来有点拆铁道部的意思。传说本来就要拆的，阻力是刘志军。现在人倒了，还真就不 ...

. n. A* {$ w! g- E' G1 ]$ [嗯，刘志军的前任搞过客货分离试点，成立过公司什么的。刘上台就不了了之了。

ameng8000

其实往后看，中国东部这种人口空前密集的区域，使用轨道交通（包括城市里的地铁、轻轨和城市间的高铁）几乎是唯一的选择，比这个更好的，就是期望哪天技术突破，有能够在立体空间中行动的车子（就像科幻小说中的飞行车）。

史节

ameng8000 发表于 2012-1-28 11:07
" s& u& ^2 H6 y, i; Z- h( p3 C3 R其实往后看，中国东部这种人口空前密集的区域，使用轨道交通（包括城市里的地铁、轻轨和城市间的高铁）几乎 ...

没有确定搞交通以轨道交通为先的国策是我们的极大失误。高速公路建了那么多，结果还是堵车，大城市，小城市，包括城镇都堵车。我们搞轨道交通搞晚了。

怎这样呢

史节 发表于 2012-1-28 12:50
6 T) y; o) _9 o$ p% m没有确定搞交通以轨道交通为先的国策是我们的极大失误。高速公路建了那么多，结果还是堵车，大城市，小城 ...

: w" t$ P6 }# O+ s9 n, t) M+ f高铁是没法在短途旅行中跟公路竞争的，现在堵车的仅仅是大城市，高速除了运煤的不会堵

怎这样呢

冰蚁 发表于 2012-1-19 08:51
+ \( w: _& I9 {3 U8 X6 d( b$ R铁道部还是一定要拆。铁道部本身就应该和卫生部一样只管制定规则，规划等等，不要去搞运营。引入竞争，实 ...

6 ]3 s1 K! ~% M其实有公路和民航的竞争就够了，铁道部没办法垄断整个运输业，况且铁路客运现阶段还有很重的福利色彩

医改已经成这样，拿卫生部举例实在不妥。。。

老芒

把开头对某id的评价删除吧，爱坛已经明确规定不能讨论其他坛子的是非，最好也不要在爱坛缺席评价一个id，以免给爱坛带来不必要的误会。至于其人具体如何，还是让大家判断吧。

绿梧桐

高铁速度快，提高了回去的愿望。除了飞机之外的最好选择。

ma_loi

9 T: }2 [0 K, F' L- p
1 M/ X6 O3 f1 F* U' @# y
过完年已经两次来回高铁了（天津-常州）。4个半小时，不错。 基本原坐飞机的人都在一等座。三分之一的上座率吧。二等车厢基本80%以上的上座率。
' t0 ?7 E% a$ `) c: n
电话可以打，但效果不是太好；无线上网基本不能。 车速基本300。舒适度远超飞机，时间基本可控。感觉要是高铁能提供宽带上网就真是无敌了！这样的国家行为应该继续，对经济与生活的影响巨大。
, k& T6 u" S, r: x
有一个问题一直无解：无缝焊接的铁轨怎么解决的热涨冷缩的问题？？？哪位大大帮忙解答？

weilwl

魔术师 发表于 2012-1-16 18:12
高铁挤占了非高铁，大家不得不坐高铁呀！如果大家可以选择，估计高铁的乘客量不会有这么多。
...

4 W0 f* I' X5 c你这说法不准确。坐高铁的很多人对高铁都觉得很方便，象武广高铁，京广还有，而且车次也多。坐高铁出行真正改变的是在高铁站点上原先坐飞机和自己开车的人的选择。

晨枫

橡树村 发表于 2012-1-16 21:21
说这个话的人大约很少出门。我去年碰到过几次速度快的车票买不上，只好买KT字头的慢车的事情。 ...

1 N; \% o. f4 h* ~( i4 [& g- T我在国内坐火车更少，但上海到镇江这一点点路，坐高铁或者动车都需要提前去买票，临时买就不一定买得上了。KT字头至少我跑的时候总是买得上的。

晨枫

魔术师 发表于 2012-1-17 06:16
" q2 c( b& b5 T' L, o被高铁本来就是事实啊！高铁上了以后，很多停靠很多小站的慢车被取消了，这是不争的事实。我说了一句大实话 ...

这是高铁罪证中比较流行的一种。但高速公路也有同样的问题，很多公路本来到了小村镇一个岔路口就出去了，到了高速公路，要绕行几十公里才有一个出口。这也是事实。但这是小集团利益和公众利益之间的权衡问题。为了小集团利益而牺牲公众利益，这不是公正。