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[经济] 经济学遇上移民法

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楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑 ! ~% b" {- G, Q- @& z% e& c
4 d8 T) B8 X7 g' X/ G( I
今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。
+ X! w% U- O7 z( \4 h, m5 G, `
' A1 d- E- X2 ?0 b* o, W近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。  X( m4 v! {1 }

9 T3 [! O$ Q: i4 ~& t移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。# x( {  ~6 s( ?* r' P( [, M% {/ d
9 K$ q& @/ [, e  i) Z$ @+ V
. \, S$ w7 F$ F9 h
(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)
9 |, h0 Z7 F* v3 g% l. o' k( `* k9 v. C- ?$ [5 o3 K
2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?1 F7 i3 m0 V( K3 ]. e
) V7 E' x' d" C. x
其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。
* k! T2 k8 e/ t$ L9 S. m9 Z
- N- z' H1 l+ F: S+ {/ L& q/ J这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。: e. I' R- H* I0 x/ O% }+ f" S
" _' O: ~: }7 k% h
通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。3 g, A- j( |$ v) c

  y' B" G' P! A. A  ]) G8 K政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。& j3 `' F3 u' }( J+ I& E- c

8 s3 e) l. u! Y: {5 U' e2 {多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。! h8 O7 J- b# F6 j% o4 P* m

6 `- r5 i/ P' C% K% M宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。2 N* E. m/ h& @. o3 f7 e2 K' m

" `" U1 z$ }- R5 P3 j这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。- g, K4 o" U8 T$ j1 X* ?

" }/ p+ d& e- a# D; {4 q( Z拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。
9 B, \' ]* e: ^6 \% v; ^7 {% L+ o1 i( p: m  n+ T6 ~4 I* P
阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?
4 e! ^# b+ [% H$ B/ \5 g" K; c
, m4 Q2 {, j* g而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。4 W3 {- A3 R" {* C
8 p2 M6 ^0 }/ O, s* O
雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?  ?7 ?: l$ z8 m, w' n! v7 C
, h$ C% U7 {4 ^$ i
政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。
; x4 L6 B' O, Q& g( H! ?
* S2 @5 |" P+ e& y% b% j0 I这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。
( A% e8 T/ h+ ^1 Y& |* i! P7 H4 \3 @, V5 K0 m6 Q- K9 d& O/ H% B* E6 W2 b
我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。9 r: w7 Y. I8 ~8 ?

& N: S+ Z% j- F$ I$ i# D再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。5 j5 F6 ]/ M8 T2 Y3 k+ d8 |! c
* E9 a* W9 k$ Y- b* b+ r
佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。7 i( }% I$ q( ?) Y- K0 R4 R2 _
9 Z- R0 a4 _* {* p
阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。
" j3 e2 r8 b1 ^+ m- M- o( G* \4 o$ H9 b
非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?
: @. i& x0 v0 C& [' }5 v3 o4 ]( |/ w. }7 f
还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。
* ?. K/ ~" G+ N& G7 I% Q7 d2 n  N3 O% V: ^0 ?
最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。$ v" g0 P$ h( J0 [" C
, c; P$ W( L1 k, r. ^
可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。8 q! m/ L* H! E1 S( t

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参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

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该用户从未签到

沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。
' M" t9 k7 @7 J
6 _- _6 W9 K8 r: J

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。
    0 j1 c3 H9 l, `6 |! M前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。9 J: \) s) X; N9 w4 n' C  c
    问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。
    . I8 T, S7 \. H8 `; {美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。7 @& H7 f$ R( G3 W
    ) D/ [# q5 `# w- F- m3 _, z* w! v
    那这个问题就无解了?
    & k. M3 K0 F( {% z5 t4 ?1 T8 V4 U* y$ {: }
    要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑
    ; ~9 d4 |, y7 A$ P# k6 v" ?9 D6 A0 v. a, O
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。# m' f7 I% U8 H, z5 [

    3 S1 n3 L8 y$ Q4 y& i" b* D而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,2 Y7 u- i$ P: Y! K- g5 N; l
    4 O$ ]1 J: r- s3 N
    而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。6 O# e1 H% K: |/ C
    $ {8 ~6 o2 o7 N% u. D& _$ ]
    这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。
    . P) ^+ c! f" s& u! o8 ^
    ) z5 R! S3 ^4 {# z美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。( y" S' f( E. g
      a+ [, g4 }# m/ {2 Q8 g
    应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。" u* V+ ]- W/ Z
    0 C( A$ f; T- V
    从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑
    2 h6 T! r' h: q/ Z, G
    " S4 L' D0 A. e) V( E7 q解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。
    3 T; P- y; G6 K, q) Y
    + @& f$ m/ L/ g* q& |感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。  y: k6 ?2 m! w5 `( ]/ y0 r
      l* v; ^, j. ]( _4 e% _
    没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。1 L; _( B; @; r& m: R# f

    2 l" ^1 J+ N+ `3 Y- n我勒个去。/ o1 d1 `- s) L6 f3 O1 w

    ( O, X, r7 v' K* k7 _! H8 B7 M: @美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!8 B' @9 P  c8 b$ e) A& C, w; s
    - {) K. _  }0 y% B* E3 s
    http://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml  R# \/ V# H1 a* x

    " A9 U& @, S( U6 I注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。+ @4 Q& D7 e  O

    / ^# e; X& Q& h* z4 t你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。
    - X- @2 ^7 [& f# J: ^! X5 p( J$ g# m: N: P
    你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。
    : v# P0 B, c7 S% q! e6 U
    : R' M5 [/ N# L* @美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声
    ' O( W% y* M7 H: W) H6 U- e* L" j; t# d; ~
    穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税
      v) p6 J: ]8 e+ u7 i1 s9 v' [, Y$ X% h
    现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。) ?% ~) o; D3 K+ h
    无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑
    4 R" f! w, s  ~0 |5 v0 |' x1 U4 c- Q; E
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;( s' n$ z; i' n: }

      h- B9 |3 x/ Z0 t三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    1 ~, V# U. h/ Y' A3 W
    : r  y8 ]) Q. G/ a: C: o2 L, K亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑 ) |$ [- g3 |1 _  u( R
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24
    $ h$ u* N: F% I. U+ O! H4 ?刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...
    . V" g+ ^7 @( y5 c& N: N6 b
    阿州(Arizona)5 i6 y* j3 V9 \) B  }# i
    阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。7 w! |5 O  i. n% D7 U
    ! l; d; Y  F. [7 p; q* |
    美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29 ) q7 P+ Z; Q6 w6 E. f# Y2 U
    不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    3 A6 O* M, H( B+ X
    / S( M9 K6 {# q+ E/ A而且那样的工作大多属于简 ...
    4 P' E9 }. h* a9 L1 x7 r) _/ f
    财富贬值分析这个太高级了~
    3 ^8 h. C# E2 ?8 j
    ; m6 O6 w1 Y& Y" w真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~# [. Z: h2 P7 S3 A  L! q. e2 E
    6 Q  ^* V0 @, r/ R
    米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?; w- y/ d: D( s0 o" I& J/ Z, q/ L

    ! y/ i' E" u4 d王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。- ]( B: U6 i9 J
    ! l. n8 s( B: U* l; j( b9 D
    也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑 ; q2 {8 D% q- e7 }
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    & l; H8 }4 C1 B/ b财富贬值分析这个太高级了~
    ( G" z% n# c) b8 s2 c3 F
    : d! B# z4 ^7 o( e" w真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    9 y0 m  x9 g7 f8 G$ `
    " x4 g1 z& o4 }  c1 M& V0 p; s7 \简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)( u) m. [& o8 S0 h2 @# |/ [
    ; V  E7 O  z& o% v9 [% g2 g
    当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。
    $ ~, ~# Y# t: |7 T1 q. p9 R
    5 Z; }* R% U4 f! s* \' u: i从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。
    7 s; r+ n% Q$ y9 |
    ; L$ @' R4 \  \这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。
    ' j0 \  [/ t+ x0 w  W; h! Q4 J% R) M1 X& i8 m0 x" B5 x
    而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。# l- j- }; _7 z( p4 S$ [" c
      w3 w$ R, Z& ]2 {6 P3 W
    美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28 3 F& ]& {* V) V5 H9 ~" h; E1 q, w
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    ; E5 s9 x4 B, a. q3 G* ^1 s" U- t
    " A  z9 e" D2 K当然是可以训练矫正过来, ...

    ( U) ~/ }" R$ N/ H7 P4 r' O$ n: C我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~ 6 z8 N7 ~9 g- \2 [7 r" T+ U. P+ M
    4 A: }" }. T0 J
    我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。
    ' m( ^" ]! g* x  N
    ; L& t  \0 H1 `2 |! Nps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
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    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07
    ( _$ E) a9 h# m' q9 \7 W我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...
    3 [6 y4 D! _' Y; e0 _
    . p8 L- ^' X4 v
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。$ a/ O( H2 F: E& B+ Y

    - ~5 c9 d. v. A9 |/ O2 q1 Z所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。3 Z7 ^, v! C7 I8 U% ]
    8 y+ o, R# b( B1 T6 F& T
    所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19 1 d6 y$ ~- z7 ~( \' K
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...

    0 F9 Y* v+ B2 m6 e0 Zanyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~ / j3 u: E1 R- L" O
    & L4 H, z) Q& G, R6 q6 L
    楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
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    2020-12-2 01:22
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
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    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53   J# ?2 c- y8 Y
    财富贬值分析这个太高级了~
    9 Y9 S6 R3 P9 V* U) }- o  j! d; p7 B7 ^2 T# G9 h
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...
    7 G( @3 {8 n, e, K' O; c
    难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

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