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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 * k. E* G  W) S- F4 b) `! U
3 N2 c0 |: e4 N$ l
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。3 }- F6 [' j" T/ E- \6 N8 T
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
" A- ^: s, {) _  |$ A& h$ V# \6 F" k* p5 e- n
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
4 R. F0 S1 s/ }' T" O& [5 t) W砸了200亿欧元的坑货A400M
/ E( I2 w/ @: @% A. G, q7 i% g
6 S7 z4 U2 @2 k9 ~+ V0 n! s; E1.要求太高。
  s  z2 M4 E" [4 }- d7 t国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
6 f( ]4 Z9 o% A; Z* w' {- Z6 O+ l$ R1 T" e. ]! \5 Y
2.出货量小。/ P' C0 o3 I- m/ D) G( M- `
做电商的都知道,走货量大,才是王道。+ l: D6 |8 C* Q* t: n: z
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。, ]' _) p3 E* T! w: E6 H
5 E; M1 [& ~$ k
3.千奇百怪的标准。0 }+ Z. M( n0 E. G: k+ Y
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。+ i2 j4 y) a. J' `

+ {) y0 o8 n8 G+ P& |! [9 d; ~4.开发计划太模糊。6 I$ `8 B3 k* D7 Y
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。) J% ]  f5 `8 e! x/ w
+ B7 G0 F/ V) k: N+ b, f+ ]" L
5.地方保护主意。- v4 P( J: F) A2 Z+ T  i: c/ v) f
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。0 e* K; q% ^& z, j4 z

% C) N7 q7 T( u/ m# A9 U' T现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。+ g/ c+ H& o/ c# o0 P

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:40
  • 签到天数: 3329 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3914 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    ; D4 k& O  b7 k' [; B: V怎么能就这样衰锅呢。3 T9 [3 N1 V' F# {: [6 F6 Z
    * u, Q/ Y  E% ?4 s6 X$ A
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。3 v" `  g# y) K5 w7 r1 T4 d& [
    本来没有事,成事了。
    4 K/ ?" j7 y$ n( i/ G坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    " Z7 ~. N7 z" Q: v  }' [5 z' f- G1 e0 v; V$ P0 I/ X, p
    傻呀。公开。这坑大咯。
    7 D6 m; m$ s4 S这个嘛,涉及机密,不能公开。
    2 t3 q. D- J7 f% [& ~! E议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。  C' g6 b" i5 j7 V
    ( m4 R5 J7 w6 `# j8 m+ T3 e0 B& q
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    " f$ E5 H9 q' F- w2 M7 T! C2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    5 u0 n7 \4 b9 `3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。3 v1 @/ M; M  t$ n3 |
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。+ i- \. V9 A& r" J* e3 P
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。: N& z& @6 y1 b

    5 V, w' W  `7 A7 Z5 U% @6 g3 Y- ]解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:18
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:396 b' v5 s  z  ^
    这些问题是无解的。
    5 ]# G/ Q  z5 O4 ~% F
    1 L* v" H1 J6 V7 r( j! m1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    4 z; k8 l6 O/ Q" x6 n6 \; T6 r3 F脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    9 m, V2 ]5 s# ^' ~这些问题是无解的。7 X. P4 |, U( B) ?+ g  d0 Q

    0 k# Y7 @1 T9 B1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    " b) @0 ?# d2 @, a4 H
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    . l) B8 h, E- h
    1 m9 J/ d6 Z& n* F9 V以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    9 W+ _) d9 x9 `- M: x
    7 b5 p. P" y0 P1 B' W有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    $ J) c3 ^: s% E  z脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    % z( S6 g2 }. {  k+ S( p呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:18
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    5 R2 B  U" i6 g: @3 e呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    8 _7 x' v, ^8 ~; Q! [
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27. A& }% D0 x; S+ L, I
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    - |$ h, I$ z4 n- R  s9 ]( I这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 22:15
  • 签到天数: 3067 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    9 }: Z  O2 F  E7 t这些问题是无解的。0 z5 y$ R% e. V/ K) ~1 c
    3 t; s3 P! {- @' x9 l1 R: P
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    - {" u  o& Y5 n' _这是要让小胡子复活的节奏。
    - M2 [6 p% |0 f爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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