设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7537|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[经济] 德国军备落后5宗罪。

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑   X; W7 L. L; I- B* o) p
3 o) C" L: @( \; B2 }; R
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
  _- z- F  E  J& {3 ?1 j自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。7 Y, B1 r2 h+ Y- b. y6 M

5 U- J$ Y5 a4 o/ b! X7 L) C4 m9 T+ v<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
3 f" ^" I8 d. s' ~3 a7 ~$ B/ C4 p砸了200亿欧元的坑货A400M1 f" v/ I, r: i9 `1 w/ y& W
- I* C6 A& m- S6 f
1.要求太高。
7 }3 ]# p7 s, p. a" n& z; _国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
0 A* I" i0 H& N/ ]( v7 S% M0 ~, f5 }! c& e+ {
2.出货量小。! w$ ~" e6 V- ]5 `; g
做电商的都知道,走货量大,才是王道。: D8 W* i5 S. y
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
/ ^6 g: d) t0 U; d7 r5 N' s) C
3.千奇百怪的标准。( b. J5 f3 f) ]' F( U/ F" F: }& F7 Z
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。$ e6 K/ m( _! l  T
8 y# A, f/ S  D6 Y
4.开发计划太模糊。' U6 r+ K4 }& a
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
' c, f6 N1 K9 }& _2 Z5 D: Z+ B, d* {3 Y* A5 o% X+ v
5.地方保护主意。; p' N. O- ^" ?8 ~( S* _; o8 u0 e
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
4 [* }: d; d" K$ t+ I; o% Z: l) r  ?5 l* e/ D' d' x. O* L
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。( _- d/ ?/ t1 ]' E8 M# p

评分

参与人数 9爱元 +40 收起 理由
MacArthur + 5 淡定
mezhan + 4
无言 + 2
一目十行 + 6
料理鼠王 + 6

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3372 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    无聊
    17 小时前
  • 签到天数: 3961 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    & X9 U& b% Q, ?- d6 j: q: R怎么能就这样衰锅呢。
    0 t/ p9 \! {! w3 r' t( R. H# K) ]1 V) g+ j
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。% w6 K+ T5 b. {& A
    本来没有事,成事了。
    / Y% z; O* `# d: m% z- w坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
      o& t% D: i  N8 q
    ) T6 A2 Z3 g9 d( B- f傻呀。公开。这坑大咯。0 x: I0 N+ f( ]7 g
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    1 _8 ]# ~: p( m% Q. a# ?: x4 f4 c议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。% Q0 ~! b: H) O1 O) @
    0 r, s# n- N% F0 a7 ?2 s. V
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    % L5 P8 H: y. e/ H! b7 c  m2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。$ x5 e0 i, V: w) t: z
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。1 b3 z' n$ ~; O9 o: T) R
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。! r: s6 k+ ]3 ^# V. r: O* v
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    9 r. f( @$ Q1 e4 f
    0 ^2 }5 C4 U" Z2 }; x+ `解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    * B1 `1 b+ D" A. P1 L这些问题是无解的。7 X4 p* G8 B0 f- c

    * _' M! Z, A! F( r1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    - }- {/ }! B( W2 ?# x3 Y2 T
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:397 p+ u: {) u" d+ m+ J5 ~1 Q- c
    这些问题是无解的。- G! ]  Q6 k! Y8 [0 U6 p4 l
    ! N, P, U  C" z
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ! P) \' M6 u. i  \; M战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    - Q; d4 E# w$ U# _) X
    * n% o7 g7 R1 N. [: D- N8 R) M以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。* [+ x4 n: U/ o5 E
    " r$ _3 b3 j# ]2 u. m
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
      ?, b5 a& |5 }6 b+ a( Y2 d脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    5 ~, }1 H2 f8 w7 N
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:533 E0 t' k6 g8 c/ K$ y: y4 l: ?
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    : I! V! c, M5 j
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27* H) G; \; w/ y! c; n
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    ( J& Z' y/ m% r* k4 A2 h+ i
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    8 ~$ @; B3 V$ [0 a2 R) Z这些问题是无解的。
    , V/ {8 [' w6 N% ?. B- v" w
      j0 ~. ]/ ~! r5 C0 x# O% ?5 p1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    * l" ?& b. `0 M+ p这是要让小胡子复活的节奏。8 C* H% f5 B: j& H& v, G: C
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-7 18:50 , Processed in 0.058236 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表