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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
& l8 P( U, m$ w. Q/ h; i: ^$ i3 Z. X) U1 C4 N! |, W' s: E$ v
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
( \/ _! N  y2 P0 e. ^自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
/ s2 u7 t4 w- b0 q, @' l  o# G( n1 s8 C9 y% Z
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">  u+ `* I' I' ?! ?$ c1 |
砸了200亿欧元的坑货A400M
$ c( @/ c! R* ~" `/ Z% [
; Y  H7 K% B+ w) I1.要求太高。$ S4 B* \% C$ _' C) T
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。5 ^1 O, w" x, `' x9 W2 ~1 }

1 \" ~7 g, ~6 z; ]2 W7 A/ V( {2.出货量小。2 b& u3 c/ K3 r# U! M
做电商的都知道,走货量大,才是王道。
6 h+ S2 N% g: m* ]# n欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
% D( J0 ?2 ~1 b8 S; b! d/ ]( s8 I+ R$ u
3.千奇百怪的标准。
3 Q" M% L- i( U( K, |  y% \# h) e德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。0 x5 r% n- n+ P6 Y" u

+ c/ I7 w+ t6 R) \1 W6 H4.开发计划太模糊。/ W( K  G2 d/ S# R
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
' C, j" ?& v1 r3 Q8 \  i9 m
: O1 T1 n% m9 `3 ?3 G' l3 _6 z2 a9 V5.地方保护主意。
2 T" }, ]' H+ o现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。2 \. I4 b* r& ?6 \0 N0 b5 W

  C( u$ V1 t+ ?现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
! _5 K  a+ C% b

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:21
  • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3673 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。4 s1 O- }: V$ M  H& R
    怎么能就这样衰锅呢。/ Y- p- m. L; Y3 Y2 j* F/ K. D/ l% G

    ' U. J5 k( e& E; X: ]* s. R玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    ; `6 c* }' U% c3 m0 ?5 z( A本来没有事,成事了。
    2 \5 O6 V. I3 i, O: _: s% C坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。  O) `9 R  e3 J! a# G
    ' e6 c% p: V: P8 m/ I& D2 k
    傻呀。公开。这坑大咯。
    , l( S& W2 c7 n' s' n( q这个嘛,涉及机密,不能公开。
    9 U6 K/ K, S  F# j- e8 x议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    2 ]/ I, j) S' d  {! o) S- y
    0 \) I( D. d( z1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    0 g( G* Q; D7 N) o) h2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。9 t1 Y. n4 h2 U3 w
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    , K. F* @* b" E) o: G' x4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    4 t- Z2 m' A) i, L# e) \! e# L5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。! A- [2 ]8 w( ?! C$ C4 A+ I6 C4 F4 S

    6 y6 O5 s$ }/ G9 W$ X4 u" Y解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    % g8 j( X+ X8 t$ r$ t$ t; D2 L0 w: d这些问题是无解的。/ P- Y' Q/ J) P8 f' ^  ~% t) M, ^

    ; H6 n+ {$ p. W& ^/ o) r. Z1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    . a, a& t* u9 B+ ]+ N/ I  w脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    / D( Y9 a. E) k5 w这些问题是无解的。1 U& `4 Q9 Y/ o! b& `
    ! P' l3 i4 D- U( j+ |% R8 P
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    5 U2 v- ~+ o6 }+ d: m& U9 Q
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    , D# P1 n# T- t) v$ k, k: \3 ?- S  S5 w: ~
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    0 a" K& I% t  A: A0 }/ b) P, n5 E9 @% c$ Q; h# }7 H) u; G
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    8 D6 a* w/ L% o) A8 n* o. @/ [脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    1 W4 ?5 T& i% S& r呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    ' O! B4 H5 n- b呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    , T6 A6 I/ b) w1 @https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:272 L: r' [4 Y( p& n9 l
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    8 C# U# j* d1 L, b# A) T3 q这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    ' I( e& N0 P/ x+ d, Z+ |& q这些问题是无解的。
    6 L5 \9 O5 L4 f# _4 b2 [# E
    0 f( R; B9 q) h! ]2 u* [) w1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    $ e1 B- M1 @/ F+ ]! ~. C! R/ F
    这是要让小胡子复活的节奏。/ m& w! s2 D6 H% L
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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