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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
4 h9 P$ p5 a% E- c' G; d8 d2 Q; R8 i5 y- ?. Y% ^& U/ r
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
" ]$ M3 y1 m& C自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。% T# |; m% ?5 V$ \, l, l3 s

/ ~! X+ X7 c, p0 G- Z- R) L  Z<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">' Q- s6 l: q1 V+ h. q/ |- j" C
砸了200亿欧元的坑货A400M
) e6 ^0 o  y4 ]7 d* p9 ~
1 V3 X/ u! |2 t2 v- @1.要求太高。. X- r& Z) u# B( w  F
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
4 I6 T7 X" P  A2 w( d) A+ a* c9 D* B8 @* s* n8 `- x3 ~. M
2.出货量小。
" H, G/ G0 R9 {. m6 _$ a做电商的都知道,走货量大,才是王道。8 j% e% u# B5 O" }( o
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。- y& a# d! ~# m% I

8 @2 ]% l; q1 N* h3.千奇百怪的标准。
* G+ }  c+ g& `. @德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。# y1 Q# R. k( S) Z, j/ @. q
7 {6 P- P. s! p
4.开发计划太模糊。: h% p, `: ^) y+ z
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。4 O! G2 H% h4 ^0 M9 n4 }4 ?
# ~) Y2 x* }4 C8 ]
5.地方保护主意。
# [, Q: e0 [# {. f现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。9 i, g# ^& Y8 V: h  f6 h8 a3 V

+ S" d! U* ?% Z现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。" T' G7 l7 h$ p# ~- D; _

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无言 + 2
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 07:40
  • 签到天数: 3119 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3671 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。% [9 c+ L; S3 ^7 ~, q
    怎么能就这样衰锅呢。3 I1 p7 t* t* n( h" |3 F

    1 ], H& _5 v$ W$ H1 }& j玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    - E7 k  d' B& g% [" G+ f本来没有事,成事了。
    ) e" k) _) C2 i坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。/ ]7 P9 ]) o) v6 W- w
    4 l% |/ A3 B5 ^
    傻呀。公开。这坑大咯。
    2 m6 l. e. Y$ L' e  u2 c( b这个嘛,涉及机密,不能公开。
    ( C( d& i/ d9 g2 D+ V议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。/ i5 C6 L# K( T! q
    ( ~1 x5 c% [4 \. z7 |
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    * i* T  u+ o: ?/ J4 P2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。* B8 [, t/ D' x; \& \
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
      |# b# P# X" C( ~0 T( i7 b* n$ t4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。1 ]9 M; A* ~1 @1 x& i$ P
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。9 L5 o: z/ E6 t6 Q" |
    . J- I0 n& b( ?3 s: M/ X+ }; X
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    3 g9 p5 l* x$ O这些问题是无解的。1 a% ^8 H* `8 H% Z  s& ]; V
    / f. g& [. R6 R2 R# r; h2 W
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    , P+ M* `  v* v8 X
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    ; M8 }3 Y" i! x2 o) _$ x/ j5 o这些问题是无解的。- q6 y" U/ i! D; p; Q0 Z

    6 e" I1 l4 J7 \3 Y* \+ O: s1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    4 S: [" p& D9 ~) X
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。( B% A$ M/ J9 Z1 C
    ( \) y4 N2 B. R( h/ C/ }, v+ a2 [
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。2 h, v: @6 [: _8 l
    6 x  `( @0 C. D& v# v* N2 N0 }: U
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    2 b5 ?4 y7 o& p) z& R! h" y脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    / z8 m: c5 n8 t5 q! w$ X5 F呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    , Z* A0 Z  L" F- U呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    ' [6 [4 q& Y7 n
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27
    4 V) S; g# l3 G$ U. yhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    2 H8 ]  W3 |" }% q这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    9 Q( ]$ r* P0 Q( w5 Y( u% C这些问题是无解的。3 B: ^+ N, z( y( o) d

    ( A+ s; w# j3 z1 F' E1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    , V$ @# _" J, I- R5 k这是要让小胡子复活的节奏。
    4 m3 V: x, U4 y5 R) l3 M爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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