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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
% ?, w8 X! ^; G$ n! _3 n$ ]4 Z% f# H- n. f1 a# F' z& V4 ]* u: @
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
5 H5 P" g0 a* x自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。+ v3 X" y% @6 X* U% ]0 X! l. q- r8 }
! U; S- p( S; `% G) \
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
" s, ]/ S0 C8 K$ A砸了200亿欧元的坑货A400M5 y0 G) p2 @0 z

# k9 e" D" e# o& y- ^1.要求太高。
: |, }: @9 M* K. i- v! S& D国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
. V8 i+ m4 \; b! G! f
; W0 y7 J, L3 Z: h. A; F: s2.出货量小。/ A0 j5 ~6 f7 l7 _
做电商的都知道,走货量大,才是王道。
# F2 Y0 K) m& [5 L0 S9 A  ]0 Y欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。: R7 n4 _; j6 [* y9 J1 B
0 v9 K7 Z# j( @  _$ Z# ^( F3 N
3.千奇百怪的标准。* X' [; \; J/ s+ n" i9 A
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。, ]; n% J! F4 ^2 K  U

2 Q5 }1 F( m1 U9 Y7 L4.开发计划太模糊。
6 X" I) Q; U; G) _0 D& J+ w由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
5 S5 b$ E* d9 r' o' t3 j$ |: E+ W! ^4 ~2 z! q, x
5.地方保护主意。
# }" T, v2 g/ Y" r0 x现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。4 d5 X7 b4 b; b8 W9 b
$ V  V- `  P4 Z) ?( Y; u1 U
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。3 |0 l1 h- V  M( }% |- Z" C

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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3625 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。2 Z- |/ b8 b, j$ P0 A& m/ ~+ |
    怎么能就这样衰锅呢。
    ) b0 F0 S7 Z- I9 ?+ I
    1 \) C% i; B% J3 Q8 t5 w玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。* b8 ~: y% B( }2 x+ {8 N! d+ J
    本来没有事,成事了。1 H0 e% h/ n0 s% V( d
    坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    8 Y2 L$ w% k) B5 q- r
    ( b8 G9 E$ m; G& M傻呀。公开。这坑大咯。0 |/ k( ?4 Y& ^' W) P: G5 z
    这个嘛,涉及机密,不能公开。& X* ]8 Q) K0 \( J& \# A# b
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    ! I6 w& s7 f' U/ [' P7 e8 }1 F
    - n$ R5 r8 R) }1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    . X% _1 Z, z8 D# a# S6 R' W; Z( q2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    6 ?1 z7 t, ]# k- ^3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
      F. _- K$ f% H4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。  Z' L7 L6 O. Z) `0 r& c- J4 p
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。6 x0 c& ~6 W. y6 A# b

    9 I/ w8 D5 [* H5 o解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    ' u! w/ Q. O& q; O这些问题是无解的。
    ' |5 }% l  C% y3 v5 {, R) {* x6 T: M
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    6 r# H3 M# @7 C, {4 _
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:396 u0 ~" C; w6 m& ^* A
    这些问题是无解的。
    & p7 U  A  ^; E" v4 m/ F  O
      b" ?9 ?+ W8 F' S7 x1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ( e) p: o9 P) v8 e4 S
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。6 Y' w  `, D; N1 h) \% m
    % S: n9 b# V9 R1 d8 L
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    * y* K  q6 ^: K' ~+ m4 r, [* J1 K- c4 n2 y! e3 N* W+ z
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55. n% V: H' u6 L7 K* M7 @
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    ( l. _4 [; k7 t9 T呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-23 01:39
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    - Y/ i/ m& W5 o呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    5 _- X& O& X2 T( s
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27* M! n0 ]2 V/ e/ _. U3 \
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    - V/ e3 w/ _3 U$ c这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:392 {" S' _# M% A5 }+ G
    这些问题是无解的。* \0 {: m3 g8 d
    - ]$ @5 q/ \6 F
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ) |+ b6 d7 I% N" a$ j
    这是要让小胡子复活的节奏。
    " R7 ~0 H* K0 [8 d3 W  o% n9 ^爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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