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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
0 O% U( ^* j  A2 @9 L
" O3 `$ F' {! ?' T* v3 X3 n. L0 W冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
. ?9 I5 d" C4 C# p1 p0 f自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。+ ~, e% K% o1 c6 D8 s
7 p! o' c% e9 i: j: X
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">  U' R$ ]0 b  g6 e
砸了200亿欧元的坑货A400M* z, t6 h2 |6 g( N6 _% I. Q  x6 x

8 I# S) u# r1 e. |- r1.要求太高。
* A/ M5 I: S8 q) \' u( ~* W% G国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
5 E/ h+ `" O4 _6 ?0 F3 k( y; w' e8 O, A/ a+ n  r6 B
2.出货量小。
' q; w0 @" r" `3 W做电商的都知道,走货量大,才是王道。2 }* K3 |& ~. K( E. H
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。3 P5 w# K( w3 M7 K  T0 b

  a! E' O. Y% w! J) G! ?3.千奇百怪的标准。
+ x, P: X5 f* u德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。. M: P7 l6 U0 w1 P) B, P) ^6 D$ P; R
0 {" \% [- L. {* I6 f
4.开发计划太模糊。1 K% z  ~& c! F- L1 L* }
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。; u& K1 O2 r" ~, ?# o
& S7 S- ]/ @& m3 U7 G6 N( X$ |' r
5.地方保护主意。
: Q/ ]+ e( n3 o' ?; @& C: j: J现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。- m9 `7 [# D) X+ C) \

; W  ]/ P" j3 x! ]$ A, z现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。+ G3 [4 L& g( s- x/ J+ R

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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 3208 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3771 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。+ ]! {8 {. B5 F3 `
    怎么能就这样衰锅呢。
    % W% R8 f0 {( w  c. m/ s7 y
    1 S4 _, U9 p: k. e; z/ V  @玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。$ H% ~& n: S$ k8 q2 C1 I
    本来没有事,成事了。
    ( r) z8 P  c2 l) U+ I/ i% n坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。+ S8 t! L# [# n0 o  Z* l" H0 k3 {3 N

    " a& K& ~: I  M' ]6 e+ a4 K傻呀。公开。这坑大咯。0 n, M6 y& h6 |0 x
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    $ H0 u+ y) S$ G- q4 }议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。" a1 {/ v5 j, a: D( ?, l4 i) h6 p( I

    ! f) d" L2 S% _, ~* U1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?: [% t, @* x0 q. u1 Y' ?
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。. G+ q# K6 \: O, V
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    ( s4 q1 h8 Z6 a, Y8 {3 X4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    - J/ j1 L7 Y- R1 J+ x3 ~' Y7 P5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    # J" A1 \; ~. W: u& B% t( j/ H; ~
    . Z9 ~: K; P, ?解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    2 m8 H+ S1 O; v: E这些问题是无解的。5 z& R$ z; @: i# E, h* Q3 |7 ?8 u% E1 o
    ' z/ S" ^+ `* t! E5 K4 g
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    6 S9 |, j  K3 j# I0 y7 ]% }& _脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    % R; L0 f0 u; W) U. {4 `这些问题是无解的。
    4 p" W: Z' D" G+ b/ o, y6 r
    6 [0 s& u/ }7 |% B1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    8 m) `0 v6 G1 V8 |/ B+ `战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。5 R  w: @- M3 O2 ]
    1 K# k9 _) D' w7 p5 J
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。$ y; s8 B. y8 }  V  E% ]/ r& g
    + [( O4 {. B& {2 x) A" [. ^" W
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    + k' A" h6 l/ f& [6 y脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    ' N$ b" n6 z2 X4 j9 h& i& Z# i呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-20 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53& W7 N9 b  b$ F, m0 y/ P3 r
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    : C& e2 e. s" M. L2 t; i# ~https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27- {, N9 ]' [8 I
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    + c! {$ v/ Y' b& t5 H0 o$ {: l这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    & u2 e6 F! G1 ^3 S+ a8 ?; G, S) b4 g7 |这些问题是无解的。
    : |! p7 C9 w# D' G+ e& T+ f$ }! c9 O
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    $ e  z! J) T, ]这是要让小胡子复活的节奏。/ T6 d& t; r  I& E7 A& V4 S! ~5 p
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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