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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑
, e' ~; r9 z7 H" I( A
$ [: U8 v# I6 B% i. u通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。
( J" d: ~7 r. s) I% R% |( I, k6 ~
二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。
( A! l* D8 O. ]; P% K+ @1 V+ L
+ i5 L9 Y% B7 c6 i) H' _各种飞机单价:* ?/ v2 t- R! E5 X5 U
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.) G6 u2 a5 }1 V. }% j2 z
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
  r7 y5 i6 d3 ^. P- O, hB-25       $142,194.     P-51       $51,572.! b/ h+ u7 U+ X( h: l$ x
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.
3 D+ L0 `0 I% `B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.7 J# j* }. L& ~6 O- r% I+ M
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
% e' s2 {4 W/ i& u7 L. `: O" V" u
- y1 [" `2 h4 u从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天2 v* J# |/ L+ L
从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机4 I# b( m' ^) ^* k/ O! Q

) D: }/ x. w9 O, Z( |- ]7 A; I; Z1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油+ Y. W5 M# o6 v
1943-1945:共飞行1.078亿小时
) A& P; O2 Q' L1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药! P; g4 X9 t* r, A/ h2 E
1943-1945:共投掷790万枚炸弹0 O7 x( R! k5 ?! k% b
1941-1945:共出动230万作战架次0 V- L4 w8 p- A8 k8 j6 Z/ U9 z3 O
1940-1945:共接收299,230架飞机
/ n' h0 d( m# G3 |1 ?8 L1940-1945:共接收808,471台航空发动机
! n+ t. p+ [6 s! N1940-1945:共接收799,972副螺旋桨, _. r' a9 [& ]6 Y5 V0 Z
; A. N7 G3 Z4 m# b* _$ D0 l4 X
二战期间产量最大的飞机:! t- t& y9 s8 `. ?/ B- F0 M
伊尔-2:36,1831 Y+ w2 ?* {+ `1 s' O" _6 c
雅克-1、3、7、9:31,000+
5 @& u" I* }; c$ `- v' ^梅塞斯密特Bf-109:30,4804 L9 `' X( A9 W6 `/ P; ~
福克-沃夫FW-190:29,001
: k9 R2 r7 t  I' W6 R. X/ r“喷火”:20,351
; G& a1 }& `8 g+ Q康维尔B-24/PBY4:18.482" ~, @$ v) }% L. I# W
共和P-47:15,686
! Z' @" Y7 n' R' a- X4 p北美P-51:15,875
2 R1 v4 b2 I: u$ G3 |$ J容克Ju-88:15,000
  e5 v6 o2 r9 C8 m, q# r" d/ h霍克“飓风”:14,533
3 F5 l6 h, S9 I+ e* ?+ q寇蒂斯P-40“战隼”:13,738
4 L; U6 h% [7 K* `5 R  w' ]波音B-17“飞行堡垒”:12,7317 q$ c) f. G! i3 J; R8 h, Y
沃特F4U“海盗”:12,571
: S: @/ M3 d1 i" x/ O- R" G格鲁曼F6F“地狱猫”:12,275
- J6 l9 G* b/ u2 a佩特利亚科夫佩-2:11,400/ D' x$ ~0 `- j" A; h3 A
洛克希德P-38:10,037
! t* w" d5 g% ?三菱A6M“零”式:10,449
( B8 l) o8 k; e* k; g, J( Y北美B-25“米切尔”:9,9846 N$ ]" p4 K2 S
拉沃奇金LaGG-5:9,920+ m8 i& s* P* |1 O
格鲁曼TBM:9,837
3 l  |8 v5 ~: X7 z! z贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584; h! W5 a/ p; v' p6 v" e
中岛Ki-43:5,919  A$ U+ w! ?: T) T4 L4 M
德哈维兰“蚊子”:7,780  [, \$ x7 c8 `; m6 B$ m) v
阿夫罗“兰开斯特”:7,377
4 W( j+ G: x, X) N* s& t! K亨克尔He-111:6,508
( \7 p6 A6 G: `; e亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,1765 F9 [3 F. G4 O3 e& W$ T* }7 E: X" }
梅塞斯密特Bf-110:6,150
$ }, F! `3 E3 j( N拉沃奇金LaGG-7:5,7533 c* D( ~3 K0 c8 O2 J
波音B-29“超级堡垒”:3,970$ ~2 d5 L( a; U- K" L$ U% w
肖特“斯特林”:2,383' e) g8 }$ `. v- e0 i% k' d9 i

1 y" W) q! ?9 @在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!
( c6 Z# _* x& H$ P' x1 z1 ^9 z+ }# S. B' S% d* Z0 C5 b$ J
月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失1 c, `* N2 L, B/ F1 J& {
- @8 e% G" t+ m  Z. e% Q" w; J6 k  w
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。. f$ A7 u  a" q9 o  F

+ j% I0 `; {  W4 I1 r# D太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。
+ e; A+ o/ D* P7 F' C
: Z, O9 p7 E! ]& A二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。; _1 j9 R7 L% i- j0 H

& m' R; t0 Q/ P. ?8 Y1 p" _4 I# Q5 l陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
) P1 H0 ]) q, `- n8 a0 ~" S; v9 K: ~9 k0 G9 n; E% p$ P
1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。- A. t" S% d! \, Y4 F

" N: x7 }, G! S5 o% `) V$ v( U陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。* W/ v' m& W( g- N

6 v/ n. p  E7 r4 h1 V, K2 {陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
- z' r9 T' a* p- {5 p6 @. m% K$ s6 D, r. N: H7 j2 F% `1 ?4 `
战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
( m: X" n/ E1 ~  {6 f% e
3 j$ L. y+ o, M3 B今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。
" y: c: I* J; Z& r/ ^. V/ ]

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑   c% O: L, d2 P

      y$ |; s4 e. d" f美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。8 q' L' c3 O8 A: l  }7 \, Y
    % \" s( P& H) q
    美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    9 D' \7 }, A2 b% W8 u- ?. P2 F
    现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
    - }) @5 E6 ]/ U4 @) f9 }" m个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    ! b: M% b% ?0 J- B3 |9 h  c' L! r( g5 ^
    ...

    1 V& ]& V% C/ i其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
    * b; m* R. c3 f5 x其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    4 H  d% D0 o1 ~  L* U; P
    嘿嘿,
    / s  {0 ?( R3 d- a* P, Y他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01 & V% G4 I; G9 _) w! E( {" \
    嘿嘿,0 w+ }# @/ O. D( G5 T
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
    " w& A4 o, N0 ~  y/ D% H
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04 + o" V6 w2 u: C5 n8 k5 G& j6 V
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...
    % V% a( V* B9 F' a  p
    一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08 ( j: j; n, e. o9 u* j3 C
    一战那个条件,战壕里够呛啊
    ) M; p$ J9 l8 {1 m
    所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
    8 T6 D8 R8 L8 o! p2 \9 D% h3 T% Q所以要定期把他们弄死

    - U6 `2 R. c. d: O; X我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,  q" f5 s3 [6 ?! o" G1 ^
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
    ( m+ ~" X6 _$ x1 a# T我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    % ~1 `2 p# q5 k+ l  ]0 [% D6 C9 W只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

    - A% V9 {, L# R& S! L7 v这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 $ e. v" [+ q( x1 M/ Y3 s+ X" a% e
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    ; T7 K, R( a% i) U4 X& [
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
    & h$ e& G! \7 M) M9 @7 N3 G3 \% y: C2 k* \8 N
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。
    . q3 C- H, q! {, S% N) v4 I1 b/ \
    , a3 ?) n; i9 z" q7 N0 V, _2 Y1 O' u& ~参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。! c9 ^3 d; W. v; }4 y& h
    3 s3 h6 V# ?, x- Y6 o. I7 q
    其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
      ?& S$ X7 g, i- h1 Q* V: I/ E你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。! ?1 w2 H/ S. C
      ~, x* J3 k! Z' a$ M% S
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...
    " Q' I& W4 u. _) W6 J3 u
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。
    3 \+ H% f5 x5 D! f: r0 a
    ' ?' F1 l" V9 c6 @所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29 7 V- g; _0 e$ r5 c+ u& [
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...

    - l# w  c5 V+ H7 \5 I不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    3 S9 M* R0 B  @. ~) y  A# j4 \7 a2 @: @) ]* j  D9 Y
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
    $ s* W0 t5 {- M* B不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。0 p5 P6 `0 y5 q0 T1 O
    7 {8 u% Z1 v, E) B$ f
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...

    8 i+ c( F! ~" G0 _2 ^2 z# D中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 - z' j. R8 m9 F8 R: J6 e
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    + ]# }, O6 F5 A. g5 w到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。
    8 P" b7 M; H. ?& N; Y% r2 _% W& H, i& X8 W$ L( k4 C

    9 E% C8 |/ f2 N" ^0 ^8 e* d
    3 D" }5 O- R& \9 n( W  b- H1 `
    ) D* c( k# R9 q. Q+ v
    2 O8 B4 B& P! N; v$ ?& v1 A

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    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39 ! J/ |: h( D8 y+ U
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...
    6 H& F- H" l) t- D" O" ?! L0 |0 n/ R
    使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14 4 e; G, ^9 `- E6 }
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。+ J$ D/ F5 O) K& g, h$ I: u5 {

    " y& C. j9 H2 i7 W" r苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    . E- q* l1 |1 G
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。
    9 f5 ?4 o6 F$ o" x0 ~, C: Q5 [3 f所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。
    . W* t$ `1 M2 t% I. F, O$ l0 i9 O, t而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。
    ! C5 ^, o" ~* w  _而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。# s7 Y5 [% E9 J1 v- U) `

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  ; D3 E9 C& A' P- f
    就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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