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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑
0 ]! E# l  D3 ]+ R& ^  k% u& J0 Y' U5 c' C
通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。  t: o8 I; O. _* W2 Z- e

  b+ H9 p8 }9 n( d( z" |- U5 P" J二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。; @3 a$ D/ t$ }# T, {5 N9 J8 s
1 f! w7 R+ W# x/ @) A
各种飞机单价:
+ n+ v+ q4 W0 X5 VB-17       $204,370.     P-40       $44,892.
5 r9 q5 L) D* t7 r0 m" eB-24       $215,516.     P-47       $85,578.
5 a+ x+ Y8 o* e# oB-25       $142,194.     P-51       $51,572.
" R2 X! B  U; Z9 Z& Y* F: _7 GB-26       $192,426.     C-47       $88,574., ~+ \) {! O: w# O7 d  r0 y, R( D
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.1 e5 h: `6 D: A& _) c: r* _
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
6 p- b2 O. w) D4 o7 _5 `$ {% a2 h$ c  {" @
从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天( W8 E9 o/ L" N# p0 `
从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机4 g8 V& l7 d, t
5 j) K6 Q& Z- m  Y  M. W) m
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
8 W3 g. b  m3 U- N( L9 l1943-1945:共飞行1.078亿小时& x# K6 l2 l9 z
1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药! h5 L1 X  b- Z5 j9 H
1943-1945:共投掷790万枚炸弹* K& ]$ E. J" G' x! q1 A# j
1941-1945:共出动230万作战架次
3 \8 d9 S+ ^9 P$ X5 B7 l1940-1945:共接收299,230架飞机
" l) P: c0 I/ F8 z, M) W1940-1945:共接收808,471台航空发动机9 V* I4 |% A/ V  m, Q
1940-1945:共接收799,972副螺旋桨
/ ~/ v! d5 ^4 b4 n, F* `6 E' i* l: L4 w- a+ r0 A( M7 k
二战期间产量最大的飞机:( }& H6 K7 E# |  ~: ?
伊尔-2:36,183
9 p' D( G- D' ]雅克-1、3、7、9:31,000+4 ?( |, U, E: _6 O
梅塞斯密特Bf-109:30,480
; Y: P3 G+ J7 Y福克-沃夫FW-190:29,001. ~0 n  \, U# E( m: |/ e! d
“喷火”:20,351# J( C& P8 `' X4 c$ g+ _+ @" t
康维尔B-24/PBY4:18.4823 V2 c1 Q+ k% j. H4 G  ]
共和P-47:15,686
4 ]5 C3 D) `. {9 u: ~2 ^北美P-51:15,875; `8 g  f2 b! f) v; U) f: f
容克Ju-88:15,000( ~( l7 i7 D; D4 C1 E
霍克“飓风”:14,533
) W5 e- X5 G! X* v寇蒂斯P-40“战隼”:13,738
2 p1 O7 D" E6 ~) s; y) i+ @* M波音B-17“飞行堡垒”:12,731# _- E. z, T& d4 D5 P) f
沃特F4U“海盗”:12,571
/ b- |2 c/ ]9 {; A% W1 r格鲁曼F6F“地狱猫”:12,275
* j( f! U. _8 _佩特利亚科夫佩-2:11,400
" O5 E# N2 N2 D洛克希德P-38:10,037/ M1 q3 i" j: ~* n9 b3 r
三菱A6M“零”式:10,4499 W2 w- C: y" j
北美B-25“米切尔”:9,984
, F! v1 S/ q/ V  w7 @! L8 ]( k9 D$ R: _拉沃奇金LaGG-5:9,920$ ]/ N! y2 q/ Z9 {
格鲁曼TBM:9,837: \8 B2 f$ M5 `
贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584
; P5 f8 n: t0 S6 G中岛Ki-43:5,919+ B5 ?# F: i. d# n, u( S
德哈维兰“蚊子”:7,780
8 y0 l7 T/ N# |8 s+ F阿夫罗“兰开斯特”:7,377
$ `! @/ \, q& U7 j: V% c亨克尔He-111:6,508: e& m) t4 `# s- }+ ?# `
亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,176
: n) I9 J2 T/ w& _梅塞斯密特Bf-110:6,1505 m. e# Y9 s9 z' N
拉沃奇金LaGG-7:5,753
- W6 Y$ |, r5 h& d波音B-29“超级堡垒”:3,970
! G# ~5 p3 p+ V7 V: \$ n/ S7 e/ u肖特“斯特林”:2,383
- y0 U* L$ }" W' d) w3 ~7 \- e6 }5 p& k9 Z& B/ E3 m
在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!
' l7 Y1 z1 y* K7 h$ J- V3 ]- B, z* X) @" e
月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失3 D5 [: R3 s8 a$ Z5 O: Q" ]
' ]1 d" h, c( [. M! R* p+ v
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。' @/ |/ u& l9 W& z, N5 c' m
2 K8 [' u5 _  p4 \
太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。( B3 M+ j9 ]( S" _2 ?/ O

+ [+ A& c+ d/ r0 V二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。; \/ V9 n; `4 ^: Q; h6 F9 k
6 f  y% D  L$ z7 _( E
陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。; f2 C) C$ |( c' }' S0 t

" Z) ?2 S- q$ y/ C4 u1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。
- G" G8 ]$ A# o1 `; ?/ l5 H4 U, c
$ N( x1 R4 A+ d6 D* \9 R陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。2 T) \' y2 A( [9 A

9 ~4 |9 E' f9 p! L/ [: O陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
& I/ Q0 `4 q: |' v- C) m( K4 C( O0 e! N5 O, B9 z1 V) Z+ d; o
战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
; C1 E8 N& P- @; t3 r, z2 d- O( I3 m& A8 d9 }
今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。0 X( u+ U9 t/ D) L  B4 i5 y" S4 Q

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑
    4 }% O5 t* ?! _( b2 B# Z* C9 P5 K- \' ^- E! z) N/ D) ?
    美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
    , D3 b9 u# v1 x* q6 p/ s* Z( [  {* p& `, {5 B
    美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。. a* m4 Y4 f- ^' [- l( o9 B* u
    7 e" E+ b/ s; @7 P* h3 u- \
    现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48 ( y! I- u% g3 ^. J
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    + a3 K2 y9 e3 F3 E* I% }7 Y1 b" f, S
    " y3 k" Q! l# g! o ...
    ; f' _0 Q  A) L- I1 T/ Y# n0 b- ~
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24   z# v" U$ n. e9 ^- G
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    + k/ C' w/ v- ~5 X9 @嘿嘿,- o/ O. p' [; \! y
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01 " C$ i/ F( K% l
    嘿嘿,) E6 a/ a  n# P4 B, t
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

    0 r2 ^# I- d9 U; {8 i7 ^0 k; R1 g这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
    1 {. T- h* Y! v% O6 K! {这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...
    0 g4 e9 ]. a) n7 g" H
    一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08 : E$ y6 }# I% s8 _* t
    一战那个条件,战壕里够呛啊
    4 e7 `& q3 ?, b- ?1 Q
    所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
    ( o/ e6 R0 R( Y所以要定期把他们弄死

      l/ ~+ `; |4 O7 N- L% H我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,' A0 V6 Y' x3 Q3 }
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20 - [. r9 Y7 P! }
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,  u' V9 v2 M% T1 V# u7 J; ~
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

    9 x9 q! Q* M. z$ P这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
    ( K3 e/ f) g$ T7 t# s& M, f8 i! b9 y其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    # x7 I6 ^3 |$ O# \, n
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。7 _" D  {9 ?4 ~; k
    ! ~7 v1 z9 j0 e8 p8 i/ W
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。
    * J' h( X# F0 P9 k$ C+ U5 m0 ^% F! G7 U9 u) @& l0 J% H* O/ Z
    参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。
    : g( `! X7 ?: F, d! ]8 Y( s; y! W9 q  J3 B- _9 h& }
    其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
    ! H/ D6 g# G, r2 v4 y你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
    5 y+ h2 J4 z! `) q& J" P) V- {7 T: q& S1 q; w) ]& j* \
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...
    , \1 F, D/ B! N5 |0 R: C
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。
    & A6 ?: x4 N( F3 k7 J$ p, l! p8 l$ i$ P% _; N
    所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29 & f* a+ W" a1 l5 ?* Q2 {5 }
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...
    8 n  x! L6 v3 L# g9 t8 n
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    8 O5 v4 A; _( m1 J; k) [6 e% ]/ o% p9 u
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14 : [1 o! v3 E$ t1 ~
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。# K( [! ?) M- J  U/ @# |

    . O( ~+ T1 a: r苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...

    9 f4 d/ L6 A* Q中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 4 V7 x$ Q7 l0 t
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    4 J  C- c5 i1 F% a+ h8 W到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。7 v7 m- t4 J4 w: U$ V
    6 e8 g: q9 `' g2 T+ J

    # a# a! n" s+ E, u# d# z4 a* y  F5 h3 {2 F  b) U
    ; R* l6 C8 W9 G. z: n$ V
    1 L% K% j/ t0 Q2 @3 I

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
    $ w) r% K% M/ S$ ~其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...
    $ R% ], w2 h1 f
    使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14 # }& ?. \# s7 u7 ?
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。" n9 Y! ?- t- K. C8 C! P
    - x) R4 k2 A0 M/ i& T, I( a
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...

    9 }2 D) q5 V4 U; l这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。, ]- q2 Q; n$ F- f' `9 y! [
    所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。6 N$ Y' J5 y% Y& ?8 F7 e1 B
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。
    * j5 t. O5 Y: K% G* g- {& P而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。
    / r+ P! ?0 Q1 G: v. ~

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
    5 I7 ]4 w, B. T- F* d. @! h4 T就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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