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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    / F  w( W9 P4 }9 I- h看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。
    4 X5 E7 J3 _- P# z8 r% x2 c7 n二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。  Y8 O. j9 x4 Z, b
    你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。
    3 N. O8 L1 `& b而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。& M; p4 U+ t3 \- G- o
    也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?  P/ i/ e& b7 v  X9 h
    希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”  v- q! ]( `" l- e: H
    6 l) y) f5 f$ c+ U. i  X
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”; ~: _* ~* ]4 B+ _* r
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    ( ~( L. O" w% @# h9 K$ ?
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 2 X" ~6 Y) z" ?0 S1 t9 o' {, D9 y
    2 U: A0 F# q+ r, ~9 q) U
    帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    ) {+ e" ~# t, l; k7 i
    ' m: h: x! L+ Q6 p3 T. o英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。/ m+ Y& V% P! U: k, `

    - f3 i5 ]4 p4 J% s; B$ U二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。6 [0 D7 a* I6 O; x

    ) b$ D' l+ B6 ~* z7 L6 {英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?/ o1 n% p+ X7 d7 K% y5 T  c

    8 r- f5 N0 k1 x0 A* d" ]

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    7 E- T! A$ y# v+ a( B( E要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活. G2 h2 H: _- k' g
    决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子8 [# r+ k* ^/ ^7 s

      G3 F% \$ s+ @5 J! c- |“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来... 6 g1 l  M4 M1 e0 f$ I4 w
    : E8 c7 s% D7 q6 `0 j) U
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    # V+ ^6 w  ?; k' q( w# N1 D: q; n
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  ' N7 p# l* X4 n

    : I( [* I( s+ c) k1 u8 {
    ) ?6 d7 F& I9 U
    # J0 D, c8 j6 S+ g  J5 u3 u5 v* o/ a
    , }6 L( L5 I" ~2 K
    # V! l  m) ^* k1 V, r2 {! ^) i. m$ H

    6 x$ o! G# }9 ~& z( p# Q' l" H+ Z7 G/ d" E- X4 t: T2 z( c# P4 q

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    ! R% K3 e% I2 j6 s+ G& C& u
    , j5 i2 x& S  {/ k2 M如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57 / I2 W  M" m% u. m5 Y
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。- R) @- P/ `8 P
    要说表哥 ...

    & s5 m4 O" i% G! K& O那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

    点评

    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    $ m' y% p0 k' ~5 @
    人家都是一个姓,姓U。
    # F9 U! C, w& {# Y2 K
    & v, @9 `. w# X5 I" |9 q5 m0 ~
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子* ~2 j; K, b( h. X% w5 F$ F( {
    - a! a9 a- m$ d5 E
    与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。$ O) q+ o/ S$ Z! L; E
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。
    1 R' V& g( A% x: o3 Y2 Q
    ) K6 H9 `, K0 u" X- p. `7 M/ a. E至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ; T* s6 N# d# t) l9 d8 L
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的

    * L* |6 [& W6 Z* r! H- N% D. X5 n
    ! R' v7 {% v  I3 V9 P猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。- Q4 A+ z' q& y; r8 P. d0 U
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。" H# F3 T, K0 w( ]: o2 z
    至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ( ~& Y/ l3 a5 X; u# u2 B* M' |0 V2 [! C/ j  z; d1 p
    英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子, u* i* k& p* j8 k+ _  V& ^

    ) l: q, B5 ~* F; {. g1 m7 l4 \8 C英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子( i. [7 H7 l' N2 f" k! }

      {5 ]4 P9 l* w4 \呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
      i) t1 Z1 |5 B- w, f
    因为投票的大多数是草根。。。

    : }. v5 T: [# l/ ~& O7 S5 h/ N2 f0 \: a2 @& ?& M  A8 w
    而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子2 P8 w+ f! ]6 U% I" V
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    / ]$ d1 T. q4 `6 V& a% |. s& X* A
      f% F) A! C/ g6 v+ z
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    , V- S5 D4 h1 ?  u' @% w
    2 ]& p% O& e! T; c英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。
    ( z2 \- E+ a( q. @5 y, n- n# u* O) f; F7 K5 T6 A7 I
    从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。+ h4 e2 W+ I  F0 k* q3 `

    & p0 t1 ^& U$ U% w# j3 F8 N* H另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。4 q3 m1 {/ r2 f8 ?  J
    9 S7 _! Q) m. d( v7 `
    还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子9 E* r! g$ Y5 f3 E

    2 _( X7 e3 Y9 G/ \: l2 W0 B  N2 ]这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。5 H  k, x4 W$ K1 s+ Y4 w
    $ f: b3 ?" S5 ]) J1 n. k
    澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。' F/ Y6 C) v) A* w7 t

    " z& \) \' Q6 G) J& _法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

    点评

    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子$ S8 A1 o6 }# p; T" R* M
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    * D- z' s/ k6 }# s! _, l! K, G$ S$ S, S# s! w
    前两个星期,俺又温习了一遍。. B$ x6 l1 g( X4 c+ c6 @

    # D4 p/ Z9 L5 \9 m看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。0 l: _. P8 q# _  z$ X
    1 \2 J6 F2 {1 F; k" t# I' A
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。
    , N( V  ?* d& p; S6 f! b$ V) B/ C! ^4 t
    还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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