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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    $ H7 R. J1 @; I" k1 S8 F看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。) X" B1 n- g) g8 A- g% H1 X) B
    二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。
    / {! @5 M' K; ]& L8 a你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。8 M" E# }$ V0 p# h# e
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。7 C8 c2 F* |. _$ l
    也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?0 ]" f$ k' j9 b+ {' |: y
    希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”
    4 Z8 H8 ^$ l4 b
    4 x' B& Y/ b( k' I/ R: X另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”
    2 Z+ y8 L4 v* x0 s: F" w希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    1 I; J, g, ]9 \0 O8 V0 |
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑
    : D6 _& z( f7 h+ A1 }" ~9 I
    4 \* y* y+ L$ W8 N3 Y- T帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    2 I1 ~) }) W' I8 u/ L
    & b+ z5 E* [& q. A6 e$ L英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。# ?/ O/ |, S) Z/ H9 Q( ^! X
    ' j) `# y, e$ ?6 u+ V
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。
    $ ]) G. o- P4 s! Z5 W* c$ n5 l. |) H+ c& d* j' C" B4 z' c" |1 W8 C
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    6 m7 \. x4 w% H& Z' S0 {9 W2 W5 X6 u3 u7 d, G' i

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    # S/ _* {/ g3 y0 l' f要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活& V* l" `2 |  I
    决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    + E6 ~/ E0 }, R8 x4 d, n
    + b* u( @! y( e! W“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    " c( G. l/ ?+ Y/ l0 ~" U5 ]3 e6 |
    , z; Z- k; n6 b比方说这个贴看到第四行就有这么一句:0 J5 i8 T/ O: f: J) P( e5 x+ z2 W$ t
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  
    ' @/ \4 m: ~2 b5 g9 d9 ]
    0 R/ r, O9 }1 X/ S
    + ^( J5 H1 ]) H/ u4 E$ I$ K
    8 a8 e* G6 S- x3 w: v, S; a
    * H) E, D  J7 O/ O; _4 h$ J* E* R8 Q& i

    ' {9 L, V5 a& F
    6 d( V: e  f5 |; c; ]
    ' b5 p8 P1 u; R0 n7 ?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子) ?) T; I/ P8 y3 P

    ) O. t; _* s2 F! n7 u! H( `如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3293 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    : S! q; T, P& `1 u美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。7 L4 X% ]7 {8 I; a( D7 l
    要说表哥 ...
    9 D3 w! v& o. d& Z6 q
    那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

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    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    , Q+ ^& ^; V& |1 P$ I
    人家都是一个姓,姓U。

    5 l% ?, z+ G. r- ]9 z8 i; L, f* Z. `! ]/ ?9 w
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子$ o. {  |$ e& w/ }5 \
    ) t6 t% L/ C& J- Y3 J
    与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。5 f% e/ Z# y3 {7 e6 T8 ~0 `
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。# o! C/ W  C7 N! z
    ( L( G3 p6 X3 M0 O) {
    至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    6 z* S4 T! g0 L7 c- L$ Z/ P" ^
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的
    - a1 j8 h/ \+ h

    0 i$ n7 ], L. p猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。
    8 Q/ I9 `7 u3 u$ y想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。
    9 F7 {4 I  ~2 l至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    点评

    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    0 a7 K3 V1 _/ ?; O
    / ~4 i. [( S- b6 z% f英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子+ B3 H4 L( S" H, [2 [8 w
    9 ?$ X: Y( X1 J3 ^
    英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子; ^7 T# s" k: \4 Y8 _1 T6 ^6 h
    # ~* X6 l$ m2 z, f
    呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    8 x7 v0 P# \: I4 K; q
    因为投票的大多数是草根。。。

    3 s2 r$ ~# [% U( g# q; a
    9 i3 `+ j# c6 D而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子8 e$ V5 Z( r' |# O% w
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    % P5 T, o8 h, G. m; x
    ! H) M6 _0 r" {+ S% }/ c- r' |+ F
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子- Q" u1 y# b# A4 [

    9 f) h  Z; f9 [% L9 E0 @英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。4 j$ N) t0 _" s1 H

    ; D! \( M$ b* W( T" |4 y. q$ M从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。( k1 Q. T' p0 @: z3 O

    5 U2 x7 P. h/ _% G1 r( E另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。
    . v2 v' i6 k1 y( s
    . @$ m" @2 l1 q9 n" X8 F7 F" _* D还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子% \) ~  n3 ^* e- l9 R7 }4 X4 Q

    0 B3 i8 q6 K) M7 d这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。! o8 I' N3 m0 M. a, g

    * ?7 W$ I% A0 R澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。! P$ ?. t- ?( \9 c. c
    4 S$ `8 r2 f. N+ Q* q: ~
    法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

    点评

    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    7 Z2 L& [  u8 m+ ~* B' F
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    2 n, v+ O% c* X) ?* h6 Q! a- p% B/ F% Z2 H! p1 L: |
    前两个星期,俺又温习了一遍。
    ( {# _2 c/ L3 c# G
    ! A4 x' y/ e: D( S0 Z: i看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。9 `8 H2 Z. k+ u6 b2 ~
    0 b6 \: G5 \$ }$ }3 j3 S
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。
    2 F% ?6 a7 r4 d% T
    + ~0 C) v2 J% K! Y( B/ g, e还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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