辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

5 P1 M  q1 Q+ ~& X, X- D/ ?- E1 |我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。

当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。
# Q! C" p5 |6 P3 B) h" h
6 ^! p5 Y" X0 }9 J" y我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

% S% o6 c) g- A不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
9 J2 U8 k2 o( ?5 z! O7 s现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

. h5 X& U: _6 \: z9 W5 f革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。
" e7 \# H6 u, I" m7 a

神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
: d  q, K  \  A7 P% I5 t
$ h0 C6 w- s) T0 n# Y& N* k

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
, w7 |! t) l0 C2 \5 _# e# E辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。

  a+ j% n5 J7 A( S- R( E' q9 S辛亥本质上不过 ...

1 U) e% P/ |. [* J8 ~% u$ r% t我的意思，
7 Q: F% ^( Q8 J# D) Q
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

6 L2 n0 Y0 `5 v5 {5 \这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

8 G. V- Y* s: W; b

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
/ i" I" @: v/ A, w0 I总统真横，干嘛哭呀

5 i1 C& t, d& U. B+ A
7 d  n* F' C  `' ]5 y想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。

. f4 Y$ i6 o4 Y; p3 L$ K来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”
% g( u5 F( G0 O2 i: |

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
! e% l) g) K, C. I  v& L如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

不要假设。
1 T5 \! b; m: N8 I) B" {
假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
/ O' B8 K2 Y: S9 S( d9 D# h, X; h; W
* M* k% S. O1 e另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

& Z3 N6 Z8 ^5 y$ [( R5 a; Z这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
2 q! N6 J5 b$ p/ y* J3 T印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

* e# O+ G& h+ B说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
6 v( w2 t; ^$ u! N我的意思，
5 T9 D3 Z9 n3 O2 s9 F) x
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

我的意思：

- W2 p' u- }/ z* A& I9 l( C一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。

二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

. j( B' C& J1 O  _你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
* r2 i7 }# b- D/ B说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！
# j2 u  g" y  b! c* \8 T. K- B
9 \$ O: R# z+ Q# B藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
5 Q- `) H! O3 E/ d6 {0 O

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
( \6 n, _5 N! `- H: N( Y+ @

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
5 Z8 e( a* Y0 ?8 w4 k" I/ o8 b想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
不要假设。

$ a7 S% j4 z& F' g$ |# O; z3 K: W假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

, B, a9 h3 g/ P要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线
) L( C& O5 M2 M6 R! t) O) [

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
; G( I9 I5 r' @: \6 P. ?0 O这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

: {4 W8 S" `. H: E0 K: {台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。