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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 他大概是最忠诚于TG的外国人了
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楼主: 我不是马甲
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他大概是最忠诚于TG的外国人了

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我不是马甲

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21#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:34:24 | 只看该作者
樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32
# T3 M9 w8 S+ O但是胡伯伯提了个要求，不准他们带家属，无奈洪水只能把老婆孩子留在中国，自己去越南$ F1 J7 k8 |: z6 \; |2 Z/ w2 b+ p* U
～～～" w" V* c) \9 G2 k5 @0 h* t
　　　胡伯伯 ...
) k) T) Q& r; ^* T7 ~! {) l0 r4 \9 T
不排除有这个私心。) Y! V+ s2 }' r

; {3 T* a( n3 L但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的，高温高湿，蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦，就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过，他知道这个现实困难，越南来的干部也知道，但是不能说，这个得罪人的事情，还是胡伯伯说合适。

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mezhan
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  发表于 2017-10-21 08:00
阿迪
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  发表于 2017-10-21 01:50

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我不是马甲

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 楼主| 发表于 2017-10-20 11:38:23 | 只看该作者
常挨揍 发表于 2017-10-19 21:52( F, ?4 Q- z' u
不过洪水未见得把自己当“外国人”，那可是同志加兄弟的年代
# N9 f! L$ _4 I/ d6 S4 _
没有的，洪水一直把自己当越南人的，他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。
7 z% l$ |; H3 J$ H8 m' a4 D$ P& \3 _) C9 P
问题是，回国之后一看，这他妈一群什么猪队友玩意？

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mezhan
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  发表于 2017-10-21 08:00
阿迪
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  发表于 2017-10-21 01:50
西楼客
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  发表于 2017-10-20 13:04

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猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

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    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2017-10-20 17:03:21 | 只看该作者
    司马梦求 发表于 2017-10-19 21:38
    0 C$ |6 V. {7 W! P: j那个时候机构比较精简?

    # m. T1 f! f; ?# @  q6 F5 G8 ?- p机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。, |. o. P0 E! x+ f+ G0 n8 Q
    ( J$ U0 x- v+ F8 O& c9 D9 h
    以北京为例，号称十八区县，当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区，一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务，若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。
    0 ^  z; v& ^1 D0 }5 E6 K+ y. d0 s/ ^  Q% a% S8 T8 \

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      发表于 2017-10-21 20:07
    司马梦求
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      发表于 2017-10-20 17:50

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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2017-10-20 17:11:13 | 只看该作者
    千里追风 发表于 2017-10-19 23:50( u' w6 A8 |) s/ x/ }: Z
    那个时候的女干部们虽然参加革命早，但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象，从事的也往往不是很重要 ...

    7 e. }! n# e1 R! r" V5 R( L% h也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干，另一个职务低一点也没什么，高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。! N4 ?/ T: a2 i& [$ G$ {6 B

    / o( E, m" O+ ]1 w( b7 `所以当年大家对王光美意见都挺大，刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

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      发表于 2017-10-21 20:08
    jellobean
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      发表于 2017-10-21 01:02

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    西木头

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    25#
    发表于 2017-10-20 22:49:24 | 只看该作者
    马甲兄好文
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    dozhou
  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-3 03:40

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2017-10-20 23:32:43 | 只看该作者
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    渊浩

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    27#
    发表于 2017-10-21 07:42:28 | 只看该作者
    石工 发表于 2017-10-20 00:205 `9 |( N$ \1 |6 ^( }' `  }
    写了洪水，什么时候写武亭啊？
    & f1 Y1 w/ M0 x; k1 Y
    6 P1 N  C. l, }. i' \6 u( P6 i维基中文上没什么信息，用翻译插件看了下韩文版，发现有这么一段，
    + z8 [2 m$ T. U. Z2 {
    亲庭哥哥就是指亲哥哥。
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    渊浩

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    28#
    发表于 2017-10-21 07:56:27 | 只看该作者
    伯威 发表于 2017-10-20 10:14  d; R& {0 ~: a4 J9 f$ r
    百度，1956年因病回国休养，叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的？

      o$ j+ O1 A9 U1 N/ V, D那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。) }6 j. q, f* l( T5 I
    因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了，后来不是在朝鲜战争中去世，或者被肃反了。
    8 m" h' T+ W/ g' U5 E; k  N6 N有几位逃回来被我们保护了起来，当时金日成还跟国内要过这些人，考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。
      s! u' M0 t% X9 I: R: d2 ?! T4 N+ u
    # D& h$ c. G3 u0 i朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将，朝鲜战争中他是志司参谋（说白了就是翻译），跟洪学智他们很熟。
    . q+ {7 Y) o9 N/ T) |' a文革洪老将军被下放到吉林省，当时赵南起是延边州书记兼省委副书记，还把老将军当老上司，因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了，做到后勤部部长，80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代，把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年，8几年的时候还是地方厅级干部，他等于是再入军，没过几年就当上军委级别的人了，这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情，不方便讲开，以后风声过了跟大家再说说。

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    bbceve
    有个黄埔三期生的毕士悌混得还过可以，，但是红军东征时牺牲了，如果活到建国捞个少将没问题，能活到改开的话那就。。。  发表于 2017-10-23 17:38
    伯威
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      发表于 2017-10-22 15:48
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    mezhan
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    渊浩

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    发表于 2017-10-21 08:14:37 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:31
    % O# l- H! J! o0 v; r, o赵南起，洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他，一步步到总后的头。他出生在韩国。
    . E. [+ e/ n( _+ L' J# w& q( U' P
    : j: n% B! ~- Z; M4 w朝鲜的 ...

      a" b/ g5 N# A. K" O他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧， 郑律成的原配夫人（丁雪松）是中国人，父母好像都是烈士，周相当她是干女儿，朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜，周相做通工作，让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求，跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹，直接告到周相那里去了，周相一个电报把他们一家人调回国内的。
    , O. k& H9 ~7 F. P这事情反而成了好事，让他逃过了金日成的肃反。  T( z6 ^9 M. a+ _. h& v
    他们只有一个女儿，女婿是东北延边的朝鲜族，后来做过成都军区副司令。
    ) A; T3 o; L7 Q5 W5 V: E4 `, a

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      发表于 2017-10-21 20:10

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    我不是马甲

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     楼主| 发表于 2017-10-21 14:47:02 | 只看该作者
    渊浩 发表于 2017-10-21 08:146 E/ q+ Q7 ?! v$ e
    他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧，{:1_ ...
    # R+ y9 i) X' X+ b9 ]! R
    他俩离婚然后郑律成再娶了？! [+ A& g- Y1 F) @2 z! \( G7 g+ B
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
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    天狼星
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50

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    [LV.2]筑基
    31#
    发表于 2017-10-21 19:46:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
      m- P% Z, R# i- V; X也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    $ g! j# x( y' D( |6 D
    王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类，解放军歌手自有气场，落落大方，很吸引镜头，演出经历也让她知道怎么面对镜头，算是最接近西方意义上的领导夫人，能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

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      发表于 2017-10-21 20:11

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    渊浩

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    32#
    发表于 2017-10-22 07:55:29 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47
    ! ?! i% J- A: c! {0 q$ R他俩离婚然后郑律成再娶了？
    0 x' f3 K' D  y4 X6 X% n& P! t丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

    ! k. m1 v- b# c8 |' Q呵呵 我的描述让您误解了，丁老和郑律成先生从来没离过婚的，他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了，我记得没错的话他们是在延安结婚的。7 g$ X- l7 f8 B0 _+ C
    郑艺术家在朝鲜那事算是出轨，正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容，因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。6 U  ~4 }9 V0 T7 S% s

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    大陆的兔兔
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      发表于 2017-10-23 09:17
    忘情
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      发表于 2017-10-22 13:43

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-10-22 09:27:51 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2017-10-21 19:46& V7 P* k: b8 N. n
    王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低 ...

    % o& E- E4 e& T' g4 h  `( p: I6 {彭将军也是二婚。
    6 }1 D0 h0 m2 ~1 ~2 K7 w4 q双方相亲的时候，彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧，可遇而不可求。

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    jellobean
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    才听说  发表于 2017-10-31 04:22
    大陆的兔兔
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    我鲁出人才  发表于 2017-10-23 09:18
    忘情
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      发表于 2017-10-22 13:44

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    qqq1

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    34#
    发表于 2017-10-23 10:58:58 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
    ! w& c2 t) ]/ g/ W$ L7 ~$ f也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    . ~: S# `1 A$ r: v2 a4 I+ k1 M( r
    说得有道理。
    3 M. M, G( B. n) C当时军队里很多女同志，不能说都是被养着的。
    * y. T* d- S: B有能力的大有人在。2 N) |. M# g; B3 G0 R( l7 J7 i
    但是授勋时，记得要求绝大多数退出军队。

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      发表于 2017-10-23 11:41

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    回车
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43

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    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2017-10-23 15:30:02 | 只看该作者
    请教兄台，国军那边也有类似的人物吗？4 o9 Y& m4 r6 p0 E2 h) Q

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      发表于 2017-11-17 16:14
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    bbceve

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    36#
    发表于 2017-10-23 17:28:44 | 只看该作者
    根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。' d( ^& H. C+ _' _  T
    " `: z6 Y! y& {6 ]7 o7 u

    / L7 u: t" s8 W3 V- [
    2 d$ ?5 {. q' k- |
    0 R2 E& K4 x; e  D5 T6 B) B
    $ i2 F4 {( p/ m: V' d! Q: ^4 P2 {
    ! \: `! y1 Q0 Q' R- d( |
    / H2 i# {" l$ ?+ }- M

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      发表于 2017-11-17 16:15
    mezhan
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      发表于 2017-10-24 08:52
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    我不是马甲

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    37#
     楼主| 发表于 2017-10-23 21:15:35 | 只看该作者
    本帖最后由 我不是马甲 于 2017-10-23 21:19 编辑 . i; X. K, D6 d! I) a; L5 W
    bbceve 发表于 2017-10-23 17:28
    " [- `+ ]" F1 a$ }2 t根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...

    , p" G% Q% @1 M; o# w' W( _4 b9 X$ P/ w7 S3 t0 g. _0 A$ F
    稍有常识的人都知道，军衔是数年一评，是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将，来制约7年后洪水的中国之衔呢？$ d* i# j! ^- d; ^. v0 L! ^

    - o3 i" J: \( b" x. Q    4 B, z7 ^. K) |. s5 O/ I
    0 ~% z* U2 r: ~1 X3 W0 @0 U
    就凭这句话，这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。/ _. e! c5 u/ V* E  m. D
    5 R/ N8 p8 i! _: R! ~
    越南的军衔1948年评了一次，第二次都是10年以后了，当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话，就证明这位主任根本就没看历史材料，在那儿创作呢。) |, C2 B& B- u# b( I. n* S" G

    $ G: L2 _! I% W当时少将是越南的实际最高军衔，没中将，上将，大将是给军队总头的，给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

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    mezhan
    给力: 5
      发表于 2017-10-24 08:53
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    逸云三洲

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2017-10-31 04:32:16 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-19 21:082 ?* b8 R4 L  ~# ~9 {
    八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。
    , }7 D: N, {& H+ q6 R* x) M
    + {0 ?% h  ?" W7 L. T特别是北京，机构少岗位少。没有地级、厅级， ...

    ; [5 b0 g! H0 i, G2 A对，象白志文少将的夫人郭长春，３３年参加革命，红军连长，５５年少校
    1 |4 q1 M% x7 T+ m饶正锡将军的妻子戴觉敏（黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹），３２年参加红军，５５年少校8 V+ j; m& e2 w2 a! d
    王其梅的妻子王先梅，３８年新四军，轻工业部外事处长，退下来前该部老干部局办公室主任

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

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    [LV.4]金丹
    39#
    发表于 2017-11-17 10:10:29 | 只看该作者
    正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

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    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-11-17 16:16
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    我不是马甲

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2017-11-19 10:04:38 | 只看该作者
    包子 发表于 2017-11-17 10:10
    0 f9 }+ [$ A& x: ~" Y正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

    , q( W- ~# C9 m  ~  q: E55年评定军衔的时候，军衔没那么重要，重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。6 j5 b7 _- @  y, C

    1 A& v5 v5 H5 a$ e4 y5 e# P* K那时候对军衔的认识没那么深刻，所以废除军衔也是很顺利就解决了。
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