师改旅，团改营

冬天爱吃冰激凌

晨枫 发表于 2017-8-27 21:33
个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。

全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。

alan123

5 G  {3 M2 A2 J9 _( G8 }

njyd 发表于 2017-8-27 20:26
# |8 f8 [/ |! \, c# g: n3 [( F这个么要看怎么看了。
“二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”
　　只算出人的话，二战时间比较长 ...

能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。
; N" q. g+ h$ n# l& k4 s# I4 y当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。
记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。
4 P/ a8 H6 u! r我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。
7 n; G8 [& n! Y至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。
纯属瞎说，贻笑大方。

晨枫

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
土豪师一直作为 ...

- P! B) z  |) v& k# ]  L1 u  k+ e这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。
' s/ i& |2 o1 W5 M* s9 _% o- @
( T6 c7 |; V5 K2 f, M9 i' u新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？

小米粒

军改是美式样本做参考！
师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！
+ N/ b+ ]) w; p" }+ m/ S4 m轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！
7 d/ J, m- L; c* U( j

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
军改是美式样本做参考！
& @2 {9 m6 l; X7 v师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...

3 J) ]; g8 u7 Y( x/ k也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。
2 v. b/ E4 Y3 D+ D; e
3 w: u0 A  N  A2 o5 B1 \重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。

holycow

四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

老树

晨枫 发表于 2017-8-27 22:14
2 J( f5 v5 v3 y. [院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...

4 Y" ]( Q$ b7 t" y. C9 E1 D这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，

小米粒

; Y# V: y; ^* H- ^* O

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...

6 D$ b2 ?% Y4 @7 q' m
美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
! [& t/ |0 n0 I$ V3 J7 m中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！
$ ?/ z+ f; h6 e4 u
+ G7 q& H2 @  @% E% |* H6 c所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！

晨枫

老树 发表于 2017-8-27 10:51
3 |6 D) Z+ e6 H这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...

实战经验啊！

晨枫

小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
9 N4 Z; [- g- W: a2 T; O4 S* i美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
, u' Y, L9 i5 y, ?' u中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...

你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。

: j& w: k/ h( P2 w! L美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。

fish97

晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
没有看到，怎么回事？

http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了，内容也改了。
现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。

yaquan

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

! C! {$ z" Q7 a$ O- A好像题目改了，内容也改了。

- T* T2 J- \5 F
. Z" w# x* L2 e0 b" P% W你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。
香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

晨枫

fish97 发表于 2017-8-27 13:13
, Z3 m+ e2 C' j" Khttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了，内容也改了。

我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。

燕庐敕

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
1 K/ L2 t' [6 D% y# dhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
8 D7 T) m7 J" j- S! A0 p4 D
6 Y2 ^5 j! A: k8 A8 v$ V: K好像题目改了，内容也改了。

- K% l, e, ]  N# ?你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

njyd

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
/ K( S& A6 ]4 t; Q: T: khttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

- E& M( ?* `* v/ Q好像题目改了，内容也改了。

% x+ _5 F% `% B& Q: K8 r记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。

回车

土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。

8 \0 a* L- R1 s5 h模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。
, ?7 E- ^9 H5 Y
同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。

看客

回车 发表于 2017-8-28 15:21
: n; D' p- c- {土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。

此次 ...

这比喻...
不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。

回车

看客 发表于 2017-8-28 15:44
' h# J7 U" a3 |7 U- `8 t, Y这比喻...
1 K9 a% y% a+ H* F. O: p0 _8 l不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

你说的是管理模式，我说的是生产模式。

fish97

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...

不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
' ]! A- H6 \: A0 E4 _0 ~5 v另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。

fish97

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
$ C& e' T; B7 n; X9 V1 k你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

7 r* k2 G6 G1 M) s5 a- I, M% E- ]  e不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。