师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

/ I, \% i0 e. \( O! @+ Y) N4 Q还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

( S' u/ G7 O8 p
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
% F0 D/ X* m5 @, Y9 }  M: Z" f防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。
0 w& w  [6 t3 A4 h
9 G7 P) Y4 f* G4 _& n* f& R6 c其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
, J: r: S( ^, K7 p
6 c$ o. p7 G2 \3 j" w( ^4 M总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

, c1 F9 j6 r. a& C多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？

特战旅的编成？

8 R4 @; o5 d  }) i/ r9 ~装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

+ r9 y% [8 b+ a# O4 Z一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

8 Y# w) s6 O7 D3 y4 D
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
) _; N6 t3 _6 a; o6 e13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

( c, g# G! N1 d
非常珍贵的资料！多谢多谢！
. O, ?. m/ S, M4 Z
有一些看点：
  R+ Z, [( H$ \6 K  q+ h1 k6 q1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
1 F5 N( h+ l) C; |2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
4 g+ F; E% F3 L9 h4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
0 ~2 ]: s% x" j4 T- S5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
4 z; O  m5 H* F$ a8 [
还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？
9 A9 c' ~5 K6 b+ V
2 L. j4 R( \/ S& j5 m! b接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
# f; P6 C& f: s0 J, z' b非常珍贵的资料！多谢多谢！
1 A7 c3 @7 x+ G. {/ p' w
: O* }2 N2 S% Q9 Y3 p7 b8 g有一些看点：

5 a3 b8 S! h* e3 e' F$ [
军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
+ s# G$ p6 A6 \8 J* y! I38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
' \% Q- h9 L" q54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、

- [. R% M( ~3 I, F* A/ `, r这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
9 @& K: v. }5 B3 u: l% D唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

! w$ m8 Y) x2 G( S4 S: t

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
  z6 @0 y# ^5 r# t8 ]! Q' g
有一些看点：

关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
5 }1 z9 H) |, p7 i7 m3 Z/ Y& H
! v* H: I* P* x: @" N+ ?http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
3 r8 w2 d( E) ~& U# J5 r* c1 d. g一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

# w! I, D7 m3 B- u9 O! G1 g关于合成旅：
, K- L; x2 C: w各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
% Z9 W, X& k; j; t东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]
/ ^/ c1 M9 s0 m

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
" t  Q9 k% }1 g+ q非常珍贵的资料！多谢多谢！
0 m0 w0 ~  y" y% Q6 {& d
- H2 B# j9 d2 D0 E; A" E( M$ b$ D有一些看点：

关于特战旅：
9 p: o- f- ~4 [2 S  C1 m, t. d目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。
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3 }  ]$ A- v0 \特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
6 {2 K5 U# x- `1 p. z: U. q2 E非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

关于勤务支援旅：
: q: x3 v; U" Y0 c( D$ H7 F应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
7 m& n* i6 d' f4 j( y( E7 |" `
在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。

在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
0 F+ R& }7 T- u; {& c" z( l6 f8 Q勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

2 q4 u% ?: Y& H  L

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
3 R4 H# P/ s0 F# ?. i/ _6 m一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

6 V) Z0 Q3 \. `7 |* Q5 h4 K, [
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
" O' ?6 q; Y8 \2 h, K9 [) @装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
* h8 m9 u7 |6 E# \! C如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

: m% u, V$ Y  ?# I( h2 `
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
7 ^" q9 E% y) H( [3 U# q新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
5 p  b# J: N9 c* W7 A北卫有点特别，可能保留师。
上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
/ e8 H: h6 e( b! z. P装甲师旅方面，装6师缩 ...

. Q" z! H. a2 X) Q0 C4 {) [师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
# f5 C  y: u7 d( r1 y1 E* n关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

/ D# \9 P3 \+ @& z特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

# j' }, X* }' t, Q9 z% `% _$ j北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
& A  e* C2 M2 z1 M8 a3 U9 o2 e师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。