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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
" v' j1 R; b: R0 [4 V- g  ~一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
* I, x) u  A! F8 o5 `6 o3 b2 g标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

" e7 ]7 m* x" h原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    3 A+ z7 h* ]- l, H
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:220 L+ c- X. W# `0 l% z9 r
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    : p. p# i6 N0 G9 @$ }( o3 ]
    0 [7 g% M% g7 H7 b! l+ ~不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。. H/ B8 \5 {. b3 R+ Q9 ]9 J0 l- Z
    + B3 T; P; e2 Q6 e: T# S
    当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    , u4 V* t! M/ x) r4 X8 K) [% R3 R9 c" l9 t/ F% Z5 |$ C9 l
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    . r! p; d6 I1 d" U  k' a5 W" ?
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    % j/ g, E7 t3 s& s! P3 y不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    1 M3 a5 M& D2 o& \! P+ C6 N& @# {: V/ d0 [5 i
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。7 M% y/ D5 q3 ~0 _$ I4 j# g3 a
    ' h7 F8 `$ q3 |+ U8 n5 D: Y" g
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    4 T* k# v) E  v( [) r- A4 i3 W, `: F. a( O1 b4 c7 }. C1 N

    # V, P8 f: o9 ]( C6 c* u
    3 U' `! g2 l4 k

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:584 E+ \5 {- a% P- {& T5 O5 A2 H1 c
    不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    ( f6 r: J" Y/ N. D: `  Y. U6 zhttp://www.h ...

    - t1 m* ^' ~+ A% H看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    & I$ @: v3 H3 I0 [3 P# H; K麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
      G" p) \) x4 v* ?. p6 V
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
      p- v5 D- ~. P  U6 X一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    ' N" S9 x" ~3 \- }' D& q标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    ( s1 A# m  }6 g( G
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    * F/ M) P" |6 {7 B8 X2 g而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19, O/ a" r% C( G9 C7 p
    炸平跟杀伤半径是两回事。* g" E- I' _2 d* f. s, K
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    / R; p* Q8 y( s# i" a) K9 ?2 t都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:494 C" U  U) {1 ^( u2 C
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    , ]0 U: |, W! o; L0 E$ z2 m3 J
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    & ]% N5 |$ O  _! O6 r0 p$ h说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    % @/ H3 `1 ]( {' D
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51+ ^) h' o9 n; |! y$ z& h
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    1 G7 Y" A) s9 h
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    ' |; t; A" N( {
    # \2 Y! c4 w* A2 B+ q宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。& P3 M+ N" k) u$ L3 l' L% A% I, }. }( q

    ( q& v% K3 u) L3 T: S% d3 J) @

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:192 r5 q+ _. _5 {7 Z* {
    炸平跟杀伤半径是两回事。
      z: Q6 N2 p9 a' l4 q而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    - j, P* D8 U: D  g' `6 z是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19; e: W3 s: k; P9 r1 {6 {
    炸平跟杀伤半径是两回事。% L$ G' j0 ?  P+ ~  Z! P9 j4 J! d: K$ I! `
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    ( W) i  h4 I. t7 ?) b0 M+ m4 i40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40  d. {) u# z, @) E( l1 A3 `
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    ; g; _# h0 M9 f0 L: g8 @  E! C% J* U弹片杀伤范围远大于冲击波。& Z% L6 h( N0 S' \
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。2 F% F( v' O, \8 E' ?  e, E% n! {
    冲击波么一点没感觉到。

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    dashanji + 4

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    慵懒
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23) i5 Q% q9 p+ a( d# m# c: q0 D
    弹片杀伤范围远大于冲击波。5 V8 }% \7 d- M0 ~$ j
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    & {2 S" R0 F! \% M% Z! v8 Z差评!
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    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23$ P" B( E/ ^: w2 i9 P. T4 L" P
    弹片杀伤范围远大于冲击波。4 s! K3 |. V1 a. s! E3 W- T
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    & n) |3 j, X5 v& n1 E! k: O
    换我就趴下了
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:232 T6 n) I) s& E3 A7 Z( |
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    : o  |5 Y% J. h0 L/ {' D+ w+ n! J大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    1 h8 R9 j. C# p! I- Y
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。: q! }, L0 u! Q: _7 j+ {- Q  V+ a

    & Q, Q1 c5 V3 d3 e& B) u自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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