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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:109 j  {- n$ Q2 J% A
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
3 y* J- ?! m2 j8 ]  i7 ~, t, j# o4 l标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
8 e! `5 C- d7 n& d* t3 r( N4 |
原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    " R/ V: g' [- I: o8 T. X% y' T
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    0 R* ~4 {+ Y  K, X( g麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    & G+ _' M. M) L7 W0 z  b/ a" T- L3 Z) i2 R% p+ a
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    3 d2 n& P. L$ m4 P, v3 [6 r. a! J" t* h# I2 m
    当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    8 L: ~  l* M; ?
    4 Q% f6 e& I, ~# F" q& W另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    ; K( t' ?5 _% V! c) X
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    7 ?  t( k6 Z- \不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    ' ?0 m: J2 T! g/ t

    8 k$ `3 G1 E5 G* l“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。! ~' ?; f2 l$ e) p  Y( e3 d, x

    % _! L, x3 @* |% h" n4 X一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    3 |$ [" M4 A# {: P2 k- T3 F% q' Q' m

    7 m+ Y$ k4 J1 ?
    0 I2 `2 o% L3 S: o& v

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:582 F2 n* A& G" x8 W+ z) Q
    不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    0 W; s* ~! \. p* j) t- ^5 U+ Shttp://www.h ...

    1 ?8 a; x" G# N5 E% p$ o看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    6 }4 F7 e. D) h4 b2 z9 Z( [麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    - e# A, u: {- O0 P* O3 A8 {" p' ]山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:108 b& s8 z! }6 x6 B' D- g7 q
    一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。7 M- l% p) ?; b' T; [
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    $ X' v9 D* Q4 d炸平跟杀伤半径是两回事。
    & p/ X- g) h, ?4 o9 X" b# O- S而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:195 Q. ^% A& ?& e3 E
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    ) g0 {0 u8 G% I+ I" Y而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    - a: p) R& ?4 Q6 t6 W, I/ U# L
    都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49: L1 t- B4 p1 @! ?. h
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    / }* D# E0 P# a+ t( y" @130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    ' i9 \+ B% K& S3 r" m) P说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    3 D# h* o* D- {
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    3 _: E# _# j% Q9 Z& w. L* ]印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    * s% F4 u) Z* J3 c2 Z9 t* T
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    + Y$ E$ c7 X) h) v; `( N# S- f4 U
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
    ' q. v9 g& R( R6 Y4 N) ]: x% O' U0 ^7 W# E' K7 c, Q6 f1 _' K, n

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    4 q0 K8 V; e* A) t& I% d7 I  ~炸平跟杀伤半径是两回事。) S3 Q+ p7 r$ o/ S8 U0 `% i, j/ n4 w
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    2 P) R5 \- k4 J2 U0 @$ L
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19; a% O) I% d) A) I2 ]2 L# X
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    $ O7 `  f' x* Z& p; a' X而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    4 B0 O' F. @: b* u) B40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:404 K3 S0 W- p7 u4 e) @* X
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    # d! g* v* s4 _, |弹片杀伤范围远大于冲击波。
    $ C; e; {) V7 c" a  a大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。/ s0 O$ p: I# w2 g
    冲击波么一点没感觉到。

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    dashanji + 4

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:235 w! p6 w, \5 A3 `2 f1 ]
    弹片杀伤范围远大于冲击波。7 x( c4 j+ G1 t, N* i& F
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    . V) o3 ?* m+ e# E差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:233 U8 J( J% J: D3 W! j0 ]
    弹片杀伤范围远大于冲击波。. ?' w' [& f4 t' O) E* i* [
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    , N0 w4 M: L: |+ O8 S7 F# N: z( q
    换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    # \& k8 y8 I* Y8 I0 u1 r6 X3 M+ ~弹片杀伤范围远大于冲击波。
    % F. U. `: l- A8 N& b大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    4 a/ @' [: i( y" x类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。8 R+ g5 I- M; j0 N: c2 ?4 k
    , m6 y9 ?* T0 Q2 q5 M
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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