雄安真能发展起来吗？

把酒临风长歌行

隧道 发表于 2017-4-9 00:57
* [" h- q0 W9 I我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
正好在雄安重新建设。

- K7 u( k  W6 Y8 t4 T* @/ ^% B) T一定会建，但是迁过去没多大必要，毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京，主持仪式什么的来回折腾净填麻烦，中国不是美国，北京也不是华盛顿

隧道

老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
+ D* N/ U9 z+ V$ c啥时候这点改变了，党的天下就没喽，因此在这之前，还是相信俺好了。

  T/ ?3 d3 x* W' ]0 l
* H4 {0 [- \2 B我感觉除非中央搬过去，不然没啥根本性变化。
原因就是你说的中国是个政治国家， 很多经济是依靠政治的， 自然经济中心和政治中心重合。
  L$ m1 `6 ^6 {( i而美国是个资本国家， 美国之内的规则都非常成熟，一致，
资本不太需要和政治打交道，也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。
& c* ?* Q. I6 T; _( e( ^6 R) a教育中心的事还没太想明白。
! k9 W) l5 B5 s但是按照上述理论，对于政治国家， 资源集中在政治中心手里，
! }+ G; c, Z6 R+ w$ v) t9 }% b教育也是依靠政治的，教育中心自然与政治中心重合。
7 g- e! s2 F# k# @9 _中央真想让政治中心，经济中心， 教育中心，分离。
9 p8 J# w6 N7 ~% U1 c) H" {就必须把各种规则捋顺，统一，一致，固定；减少中央掌握的资源。
0 t: I: p- E  o4 D4 }1 ~# Y% e好像不现实，中央不再分配资源，而是只是制定成熟的规则，相当于改变国体了，甚至改变文化了。
$ y% t8 p$ h0 w" i0 d说白了现在政府管理方法还是简单粗暴，只会制定规则分配资源，而不会制定规则引导资源。
2 k( d- c; u6 }7 |+ ~相当于即当裁判员，又当运动员。

( b) G# {$ u4 |+ q- c说到底还是资源在谁手中的问题， 在中央政府手中，就会强烈吸引各行各业，各种中心重合。
1 V) O  v6 z  Q* H7 r0 d在各行各业的资本手中，各行各业的资本就会按照最高效率，最高利润原则，自行分配。

teeger

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
- I4 x1 X, d6 |8 B芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
没有嘲笑忙总的意思， ...

5 X' v! t8 J* g0 E% g同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点

苏双

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
& L; ~8 B- c* e* }5 m/ V2 S芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
没有嘲笑忙总的意思， ...

哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来

井木犴

苏双 发表于 2017-4-9 21:38
" D6 Y* \# P1 s$ \3 _哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来 ...

. x8 L  u  b) g
我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了

飞翔的芦苇

有链接么？我找到的
( _, }9 j+ ^! q2 H- Y% \豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........

灵山

至少立意正确

大胖子

把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
中南海里可不是只有中南海，北京也不仅只是北京，迁出来的话，一切都得重头搞，比如防御工事、避难所.... ...

重头搞也不费事，正好利用过剩产能

知之后哀

整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的南方和凋敝的北方……

liuhhdy

老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。

至于说国企精英跳槽，那种地方能有 ...

6 x/ ]: F- {, _1 o不尽然
$ w* i$ @( u" }# D+ q! Z1 N4 t

燕庐敕

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
4 Z) W! d$ b3 b芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
1 ?5 J' M7 K# O8 J$ u" K没有嘲笑忙总的意思， ...

我印象里，他在共和党初选的时候说过没戏。

5 ?) `- L! N, _& `但是后来对决民主党希大妈时，他说老床赢。

糊里糊涂

知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54
' C. x/ @5 |" b) p3 g2 S整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的 ...

; u) y2 [. P' ]8 {怎么可能，如果没有政治手段强行干预，能发达的就是苏南浙北，再加个广州府（南番顺地区），不要说北方，就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东，西，北，全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

渊浩

我还是比较看好，有人担心央企等过去怕造成人员流失，那就采用老人老办法新人新办法。
( ~! R" i$ \+ y- s  a+ C: O$ ~) u$ w0 k搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇，搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决，不留尾巴，再加上配套政策，如孩子的上学等问题。
8 j, D5 N5 |- R; G# C4 o1 D再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了，新进来的人慢慢适应雄安生活了，到时候各配套设施跟上去了，他们也愿意在那里安家置业了。
/ F# c5 I# a8 r$ D% r. r  @% _楼主说的一些人想辞职想去别的地方，让他们去好了，中国别的都缺，就不缺人。要是央企都从北京撤了，他们还能去哪里呢？
3 v; _0 }4 @( B3 \; X" x2 R7 O5 V反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌，不愁招不到人。
, R! J( n. ]0 n( g. e- v& t# b一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳，但是央企老大们也不傻，他们想去就能去吗？央企姓党，不是他自己家姓，搬迁是政治任务。
6 ~0 |% X) o1 L' @3 r" c' f我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会，有钱有门路的让他们留在北京好了，把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。

常挨揍

tianxq888 发表于 2017-4-8 23:42
$ X9 P  n7 |4 U  r回到当年，同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

& a. T1 S2 Z  j) B" r, s& o当年可是有口号的：东西南北中，发财到广东。
) m; g8 J, [/ C! e! ]+ z88年海南建省也是人如潮涌。

天涯在人

中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗？
现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗？
1 l# v' u) d# E+ d1 G# U286的政治资源现在具备吗？
4 E+ m- A% r) t8 W2 z$ T  C不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力，五年后，十年后新班子还认可吗？
想起一句鸡汤，前途是光明的，道路是曲折的。

zilewang

% L  v: W2 L9 o2 b6 O: E/ Y

井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
9 e, O: a! s; X4 u- f我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了 ...

7 D* g! t  n! K5 F7 [" L, n
显然，你只看了前半段，后半段没看。
初选时，川普被当作体制外的造反分子，判断没戏。后来两党竞选时，判断川普胜，依据是两点：1，希大妈要老公管经济，而男克时代经济以管制著称，金融集团不会乐意；2，川普已经与石油军工集团达成交易，这一点，貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
" f' k5 o& e1 Y1 l) R0 @/ ]
这种判断，尤其是上层政治，还是信忙总靠谱一点。说实在，在网上摆龙门阵，都属于没见过猪跑，连猪毛都没见过，真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力：1，中美的律师最重要的能力是人脉，人脉，人脉；2，司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方，是一个黑洞，中美都一样。
还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学，但以他的层级和履历，与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少，少不了复杂的法律操作和律师拆冲，此评价也不会是无的放矢。
" h3 V9 U' ^! F1 U# \

zilewang

广东自古以来天高皇帝远，受中央权力掣肘比较小，务实赚钱、敢想敢干是风气

你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果，靠广东自己折腾，没戏。

tangotango

zilewang 发表于 2017-4-17 01:03
$ U2 y+ N$ _% F& ?5 U你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果， ...

/ C1 A) Z) o$ C& f( f深圳这个举国之力，是靠政策优惠和利益诱导的举国之力，和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说，忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助，但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司，照理说技术最强，为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头？就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国，凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴，以行政命令强制则人人虚与委蛇，只能搞个形象工程然后烂尾。

祥和

大势所趋，水资源！

东中

隧道 发表于 2017-4-9 00:57
( ]' f8 x5 V* m( K6 s5 L我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
+ x/ M8 q9 q3 J/ T2 t2 w( O正好在雄安重新建设。

雄安一带一片水洼子，没有山可以做隐蔽部，没有安置的条件。