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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07: N$ y. c' b. [
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    - Z* E% ~* O  r6 @7 c& C' \) ~要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。/ i3 P! R# l2 w- ]& x
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。( T; F( A' |+ v9 H$ x0 S: L
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。% Q' k' b; ]2 i( y. S
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
      Z3 U. x5 u( r. C- \3 o5 k1 l4 Z, e  _+ M+ s: T" W9 [
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12; K; x6 C8 I# C1 v$ R
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。" @" [! x" R9 N0 [1 c* w9 l

    " x+ ~* u9 O$ ~3 P4 F' j对自己两边的父母，到时 ...

    1 S- ?  Q+ e0 j% P1 q说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:193 I; X" g$ b8 Y
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    + o: k% Y7 X/ E2 ]8 K' k
    4 b4 k0 p) U; r. f人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    # o" z; X$ q  R2 w. c8 e# P/ Z3 s白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08. U" b+ X" g- S( J5 \8 v/ f
    要求恢复单位大院...

    4 \0 v3 y9 i* K- u+ j哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:093 ?  ^* t6 H: u- O5 C
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    , a2 [# i* N) N9 ?; h! @$ V% l; K/ \政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    6 i4 T2 u# o5 b. _/ b$ N4 X+ V
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    ! h1 o7 `" x: ~! F: t. F, S你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    # ]* C9 |5 G3 Y' ~9 I说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:106 h3 `& r8 x8 o0 C5 g
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    5 ?2 g3 \& L0 S4 g9 G! U& A0 O- P8 y说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59) W. ^& O' o2 R* D* ?! c
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    $ w  j# u8 H0 g* `/ }现在进 ...
    ) ]! L2 h* G) ]9 Z2 \1 q
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46& v, B) ]1 \% C* v, \
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    5 m# @) s2 k$ R) G9 N关键是退休前赚到够买机 ...

    : B! D; J6 ^" \9 j这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    " e' k! i) G4 Y关于商业养老的观点值得商榷
    6 W' E- ^) s  |: J商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    * ^4 g9 h1 r) d, _+ ]. D
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    7 D8 V1 I/ B3 H' ?5 u# n准备一直工作到没有公司雇佣我
    6 h' T; }- }0 J: t! U2 ?
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    - ]/ v+ G: \, z) M2 ^& c说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    + o. W" B9 [6 ]4 I; D
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    4 n* T" t" {5 J0 S在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    . A& k3 ]3 Y! W6 V
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。- o3 J6 G; \. \' w7 j+ o/ O" N, T
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。: I4 Y" [6 A2 T& L
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    ; a6 f* X6 B- `- F6 X- V首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    3 G* o! `2 h" ~. c其实这样的家庭也就不存在养老问题了。, e( N4 x* l0 S: I6 @

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    ( \8 c. @0 v/ \5 W, t6 U0 `: b) a- t& f+ f: j0 b
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。$ u* i6 j. z. V! ]* i) o1 S+ A
    $ V/ C. Q" f0 S! N; r, K
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    * j: K  o3 P! I4 F
    2 ?* u" R5 x% s) o% M( W我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 7 Z8 T" ]' i. [  Z
    # S  A7 E( z" ^5 g$ }- x9 T
    可以看一下這個連接。
    / H0 F$ e5 S6 A' Zhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/! w5 {3 ^  K" l  S. Q& a- p$ R

    , j7 u/ v: b+ I2 q. {這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    ) E3 r1 M" Y) q7 m/ W; R0 F0 j! {
    8 Y2 r5 T* ~' a0 i5 A
    ' Y! G( d- `! A" F" U& Z- y& Z" x3 |4 o6 y- {$ \( H
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    ! C! S% p- Q2 P4 E, c4 H* s
    % D7 Z/ w2 h1 Q4 ]" W5 B. C6 j, K另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    & P$ r" T' d7 [& Y* w
      }. D; W# w+ W4 X( d( T$ g9 f6 W) k' M) u& Z# S; L
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。! s# \, G2 I1 F5 U. E
    " Q: [8 g8 I: X. z" m2 T

    ; i9 p$ e, q& Q; h; J
    1 R0 _8 o. t0 |3 L5 x' i! ]

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45) F) e/ ?/ _/ g/ [& q
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    % _' K" e9 K$ f! f, [  i6 I
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    : u  K! V, L% L9 G5 Y. t' o) `) G; Y$ @4 v. Y- s

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    ) F! c  J: B2 N是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。+ e8 p. _4 U0 A. K
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    " `5 M  R3 `1 v" I" o9 P" J我的意 ...

    ! \! G9 ?1 Z2 A2 i; r原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ( f# ]2 i, [, R/ O我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    7 A( M2 B" p5 d! h9 u) K3 [3 |2 m加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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