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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07  J- P- f/ ~% t
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    6 f' B3 A! H  Y" c  {5 a- \
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    - r4 t6 O+ z3 D9 q2 \  N7 H政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    * R' W5 F) ]) O7 G个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。  H+ J- @/ x, n5 P& Y% R& o
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    : {* t1 T, x; g3 o2 s0 U9 z; m2 o8 a( a
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12& B/ m; ^8 I% W# U3 `
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    8 F! }/ w' Q! l' [. f$ f; c
    : x+ I7 h, t9 w对自己两边的父母，到时 ...

      K/ O2 k1 G9 U6 C( B说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    ( f+ B6 ]  t' a3 o. ]+ w$ u西方医学界私底下也有这个共识。。。
    ' ]- c0 ^6 V5 L, Y3 v8 s( @+ g# ~& A- A2 }1 U* }) ]9 r: p
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    # K0 Q: b$ `6 D( V* u
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08- n! I3 c, [5 O7 G4 ^
    要求恢复单位大院...
    ! g4 W' O! T' Q/ k7 t
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09/ \1 @& Z9 E, b' |
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。: Z- A/ J- q: H% L4 _% i
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    6 h1 v# x2 y3 N# d在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:193 X. j- ~6 O/ \: @4 U$ k' [
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    - ~! l3 k& G& L  _- F说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:103 [9 F, |9 Y& `5 y; [2 O% @* c
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    ) W* h/ C0 T# p
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    , ]5 E( s2 |- w% ~1 i进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！( Y2 V& J% b2 u" s
    现在进 ...

    " Y0 P5 z. m! x% C) @' n几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    8 f! ~! `' Q# p! S; ?- ?* Y机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题' S( h9 k6 K9 U
    关键是退休前赚到够买机 ...

    $ o& Q0 N# _4 i7 A# _8 J这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12' P# y; F( W$ P( `
    关于商业养老的观点值得商榷& z# A) R/ A2 P
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    0 i, \* \4 I' o2 _% c* C% W
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    + |: t( H+ D0 U( \9 @0 v准备一直工作到没有公司雇佣我

    " t' b. M  m7 T% K' R这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33. l. Q" d9 c6 e, K
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    # S$ C/ y* x- Q+ m
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    4 N9 L! u) d- L- {7 t- e( M, u) r在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    ! r0 a. m0 W- S- f. M是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    # N9 j9 s7 Q# U0 `% x( |! l& \如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。# q" z) y- A+ p# g* X8 {! g
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。  u$ Z$ e& d; J  d
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。) I/ Y  F/ n4 I- g& F/ c2 F" @
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。+ `- w! |4 p. g5 p& _

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    " J. w4 k& J9 a* y. V
    4 p' \( E! U% s: K人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。7 o5 j; g- M) }6 }
    1 F5 k4 P, W- [
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    % q  Z+ l0 T# n7 ^
    : Z* \$ d3 o/ L5 J0 }: N3 \/ P我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    $ a& [  G$ A* u5 R* G1 S9 F7 J4 b8 Z1 k6 a% O
    可以看一下這個連接。 5 U# h1 y2 y" e; ]5 C
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/2 F, O* N8 o/ e# @8 u" S" {
    ( Z. H8 ~% _  m1 N
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    + ^# H, L( h8 B6 A/ q( u6 d
    + e: N$ j/ g" X* i7 f
    1 g+ u& Y$ d7 W* b* V" a' L6 c5 G2 C6 d! i9 B
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    9 r; H* a# s+ D/ F: _
    , m- l# @8 C. o* u9 e, O* q另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。1 }3 v" r- Y, m* {  p
    % b- B0 X8 v4 V: K! Y

    ; h5 \  G6 @9 @, D' e! G當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    " F' I1 P' X, t$ z4 E6 ^. d- ~; \
    ' ], }& P& u# a  K. C! h
    & W4 T. F% E' C  V+ ^, v3 P. C, l% ?/ p; [

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    * ~  i4 V- \$ q好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    ! Y. d3 m) W: j# ?8 |: xannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。' z8 e# ]  o, I! X) N; N

    . i. p7 E4 s$ R4 m

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07' w/ i2 n6 e5 g" j. t  t3 A
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。3 d4 t8 r. R  B  }
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。, s# G$ E4 K+ j$ S, f
    我的意 ...
    7 I2 r7 {3 P0 _  [& v. }  |
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    5 q% Q8 g4 x3 m  n8 c" u我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    9 @: I2 F4 D. B( Y加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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