谈谈改善中国工业安全

晨枫

洗心 发表于 2015-8-22 14:38
& t# L* D/ G2 ~$ E9 y- n: phttp://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMTAwMDM0OQ==&mid=209836942&idx=1&sn=3f4854a4ba6fe9e37f82278637a9 ...

安全生产搞这种运动P用没有，这就是最好的证明。

然后203

燕庐敕 发表于 2015-8-22 17:52
- u; v) E8 r) s) q; Q% n7 \% u) {少数？深圳呢这边随着地价的高涨和腾笼换鸟政策的推行，大批的旧式工厂纷纷搬迁，空出来一座座的厂房。
, p. L0 d6 y% h$ z1 ?- B
...

不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊

然后203

晨枫 发表于 2015-8-23 06:21
安全生产搞这种运动P用没有，这就是最好的证明。

个人觉得要等1950、1960年代的人彻底退出领导岗位之后，才可能有起色。
& x8 q5 ^) }3 h. S2 \' i
( {, u2 `% n9 e7 G) x6 n这批“老运动员”以及他们的领导文化已经构成中国工业化的严重障碍了，过去30年太顺利，以至于很多水平一般的人贪天之功为己有，基本上油盐不进，而且这批人积累了自己的班底，不是一般人能搬得动的，没有他们的配合，企业改革基本没戏。

燕庐敕

然后203 发表于 2015-8-23 15:55
不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊

如此，全国就不像豹子啦！至少豹子的全身都是类似的花纹～～～
0 z9 {/ y. p7 v  N
正如富士康不能代表工厂全貌一样，可乎？

flyrathabu

2。。。2。。。2。2。。。。。美国人真是好朋友，国内连续爆炸，美国能立马跟进
2 z2 `, l9 i$ `" Y--------确证神奈川县相模原市美军基地爆炸

这真是。。。给了我共一个甩锅的机会

夜

橡树村 发表于 2015-8-17 14:38
' ^+ W# R* \/ f" K7 D在国内做实验厂的时候，我们和现场工人的矛盾一直很大，很多运行参数都有分歧，很多做法都有分歧。已经到 ...

  o5 g2 [9 ~( `, B5 v: w! l+ k0 K7 V爆破片也开了呗，那么多蜡油放到放空也是不太好处理啊。煤化工的操作人员之前多是做尿素出身，现在处理起烯烃，甲醇和成品油还是需要些时间增加经验。 安全阀跳了算是事故是不是要上报安监

誉行

同意安全是一种文化的说法，但是国内确实没有这种文化，或者可以说国内就没有这种文化的土壤。
有人说死人会不会警醒一点，我要说的是没用，国内因为安全问题死的人已经够多了但是真正改善的却很少。
: H& ?0 e# k( K7 D- k8 U
目前看下来唯一有效的一个措施，我指我自己的行业，就是把安全措施和领导职位挂钩，一旦发现有安全隐患出现就一刀切的严肃追究领导责任（扣钱免职什么的），安全效果很明显不过副作用也很厉害，通常措施使用超过半年就会得不偿失了。
然后一年后一切都回归原始状态，所以目前基于现实情况真的是无解。

晨枫

誉行 发表于 2015-12-1 19:55
同意安全是一种文化的说法，但是国内确实没有这种文化，或者可以说国内就没有这种文化的土壤。
有人说死人 ...

把领导捆绑没用，出事情的是员工，员工不注重安全，领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。

誉行

晨枫 发表于 2015-12-2 10:03
把领导捆绑没用，出事情的是员工，员工不注重安全，领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。 ...

. f* F8 @4 T& J5 d! b2 f  k我看到的经验都是和领导捆绑才有效果，安全从“我”做起是对的，但是国内真的是没有这个氛围或者说文化，企业也不愿意或者没有意愿把工作做到每个人身上。

玩牌也

誉行 发表于 2015-12-2 10:08
我看到的经验都是和领导捆绑才有效果，安全从“我”做起是对的，但是国内真的是没有这个氛围或者说文化， ...

這事在中國會越來越好的，因為人命值錢了。人命不值錢時，怎麼喊都沒用的。

誉行

玩牌也 发表于 2015-12-2 10:23
這事在中國會越來越好的，因為人命值錢了。人命不值錢時，怎麼喊都沒用的。 ...

说实话现在人命也还没值钱起来，估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来

玩牌也

誉行 发表于 2015-12-2 10:28
% }8 @9 e& i2 E* X7 N* [1 Q  b3 n2 M说实话现在人命也还没值钱起来，估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来 ...

比不上歐美日，但比其他的好多了。全面體現出來，那到真是需要時間的。

晨枫

誉行 发表于 2015-12-1 20:08
) d( J! V& g, j: G" u1 Y/ g我看到的经验都是和领导捆绑才有效果，安全从“我”做起是对的，但是国内真的是没有这个氛围或者说文化， ...

当班的是工人，不是领导。工人出了事，人都死了残了，领导能拿他们怎么样？捆绑领导又有什么用？

誉行

晨枫 发表于 2015-12-2 11:58
当班的是工人，不是领导。工人出了事，人都死了残了，领导能拿他们怎么样？捆绑领导又有什么用？ ...

因为现在的安全工作还没有做到人身上，目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的，靠着这些人在一线的紧盯来监督一线工作人员的安全问题。
/ J9 L8 W% [3 P2 P说实话一线工作人员作死的行为是很多，而且我个人的感觉是近几年呈上升趋势，可能和一批人原骨干力量退出一线行列有关，现有的这些人员又要来一次 “作死-出大事-意识到作死做出改正” 的循环了。

晨枫

誉行 发表于 2015-12-1 22:17
因为现在的安全工作还没有做到人身上，目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的，靠 ...

这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路：从上到下人人重视安全，缺一个环节都要出大问题。工业安全是一个链条，光捆绑领导P用没有。

誉行

晨枫 发表于 2015-12-2 13:26
, l  W5 p' w& q; [这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路：从上到下人人重视安全，缺一个环节都要出大问题。工业安全 ...

是啊，所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊，每换一批人员和领导就循环一次

晨枫

誉行 发表于 2015-12-1 23:31
" T) w1 }2 ?, X) L/ _9 x, A是啊，所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊，每换一批人员和领导就循环一次 ...

在我们公司里，什么事要开除人都繁难得很，唯有违反安全规定（不是无意违反，是明知故犯）的话，立马走人没商量。大化工里你不把自己的命当回事，但你不能害人啊，不能把别人的命搭上啊。

誉行

晨枫 发表于 2015-12-2 13:40
$ j/ i7 [! N& h2 e4 d% e: R8 y在我们公司里，什么事要开除人都繁难得很，唯有违反安全规定（不是无意违反，是明知故犯）的话，立马走人 ...

# |2 T, A7 {* H8 l+ }我们这里的管理水平是很原始的，从上到下都没有对安全的正确认识，领导是不管一线死活的，一线经过一番劣胜优汰后也越来越懒惰化，懒到连自己的安全都不重视的地步。
1 ^/ P7 X& w+ `6 F/ b+ _现在还没出大事是因为在一线还有一批骨干在撑着整体向前走，不过看看最近公司的动作，这些骨干还能坚持多久也是个问题。

晨枫

誉行 发表于 2015-12-1 23:50
, p2 I- r$ y5 ^3 C4 b我们这里的管理水平是很原始的，从上到下都没有对安全的正确认识，领导是不管一线死活的，一线经过一番劣 ...

1 Y' S3 H2 M1 o: R$ u+ [那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

誉行

晨枫 发表于 2015-12-2 13:57
那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

3 ]' z- ^7 G3 h% a8 l: {) s9 B5 |我们行业到是不会出那种事故，不过死人什么的还是有的，大都是内部消化给点钱搞定的，所以在很多领导眼里人命真的不贵。