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楼主: 晨枫
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[工程技术] 谈谈改善中国工业安全

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该用户从未签到

41#
 楼主| 发表于 2015-8-23 06:21:39 | 只看该作者
洗心 发表于 2015-8-22 14:38
, s+ L  i4 D( K+ p3 w$ {$ |4 M# S) Nhttp://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMTAwMDM0OQ==&mid=209836942&idx=1&sn=3f4854a4ba6fe9e37f82278637a9 ...
4 D2 N) C3 Q0 ?2 j8 x( X% X
安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-8-23 15:55:37 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-8-22 17:52! x" E/ @8 y  ?. q, p
    少数?深圳呢这边随着地价的高涨和腾笼换鸟政策的推行,大批的旧式工厂纷纷搬迁,空出来一座座的厂房。
    ; @' u" [# E, W7 L, E5 v" y0 g
    ( @. S+ z% H1 t  U: ]( P ...
    & A  Z' A7 a( W1 v5 p0 t
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    43#
    发表于 2015-8-23 16:03:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-23 06:21
    - v& N% D& [& B2 V9 j  f7 i安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
    3 }8 G9 v4 M( K+ n& D! n+ a& S
    个人觉得要等1950、1960年代的人彻底退出领导岗位之后,才可能有起色。- b8 X+ i: ]/ f
    ( D3 C" \2 ~& |7 a# {( b. ?  f
    这批“老运动员”以及他们的领导文化已经构成中国工业化的严重障碍了,过去30年太顺利,以至于很多水平一般的人贪天之功为己有,基本上油盐不进,而且这批人积累了自己的班底,不是一般人能搬得动的,没有他们的配合,企业改革基本没戏。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-8-23 16:46:39 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-8-23 15:552 K8 v& o& M; d- Y
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
    * `: m& v4 E. I( c
    如此,全国就不像豹子啦!至少豹子的全身都是类似的花纹~~~0 ?! Q4 \/ {& j# _
    4 K0 I& C- b7 b
    正如富士康不能代表工厂全貌一样,可乎?

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2015-8-24 05:20:43 | 只看该作者
    2。。。2。。。2。2。。。。。美国人真是好朋友,国内连续爆炸,美国能立马跟进
    , V6 ~( a5 n$ ]6 e$ c4 Z' ~. T--------确证神奈川县相模原市美军基地爆炸
    8 }- o8 n. z+ t+ G$ ?/ v" y" e7 ^6 S& n# h8 j" E
    这真是。。。给了我共一个甩锅的机会

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-9-16 11:28:41 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 14:382 P9 M$ S$ J6 l# F
    在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到 ...

    * u- j2 l  }! \* B, u% J+ C爆破片也开了呗,那么多蜡油放到放空也是不太好处理啊。煤化工的操作人员之前多是做尿素出身,现在处理起烯烃,甲醇和成品油还是需要些时间增加经验。 安全阀跳了算是事故是不是要上报安监

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-2 09:55:25 | 只看该作者
    同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。) ?; O# Z5 M2 R. p4 p) ^( B% u2 @
    有人说死人会不会警醒一点,我要说的是没用,国内因为安全问题死的人已经够多了但是真正改善的却很少。- k5 L* |( m2 a$ M# [

    # `1 V, `! X- ~9 q3 N目前看下来唯一有效的一个措施,我指我自己的行业,就是把安全措施和领导职位挂钩,一旦发现有安全隐患出现就一刀切的严肃追究领导责任(扣钱免职什么的),安全效果很明显不过副作用也很厉害,通常措施使用超过半年就会得不偿失了。9 m; Z+ T7 W7 }4 y3 H2 |, @
    然后一年后一切都回归原始状态,所以目前基于现实情况真的是无解。

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-12-2 10:03:26 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 19:55& M" @2 I, N1 q" w; D, \+ C- k0 c( R
    同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。
    ) h' r: \. \4 T2 Y. a2 N有人说死人 ...
    9 l" v1 q( p" Z6 M& H
    把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-2 10:08:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 10:03! K; I$ I, }0 @0 ^$ w
    把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。 ...
    / C6 T& e  r( M7 i
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化,企业也不愿意或者没有意愿把工作做到每个人身上。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2015-12-2 10:23:31 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:08
    ; P' @1 b, w( y1 h: W8 p我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    8 @$ B: \8 L- o- n
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-2 10:28:51 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-12-2 10:23
    . e% h: c1 H1 s% X* z- p2 W這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。 ...
    6 A. _% e9 F" w
    说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    52#
    发表于 2015-12-2 10:34:15 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:28
    - ?- q  b/ w, P( V  P3 d说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来 ...

    / }1 g1 j4 i% P! Z7 ?  H9 d/ E比不上歐美日,但比其他的好多了。全面體現出來,那到真是需要時間的。

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-12-2 11:58:27 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 20:08& L  ]( j1 P! M' B6 W
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    5 t: N! p& K. h0 a2 i
    当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用?

    该用户从未签到

    54#
    发表于 2015-12-2 12:17:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 11:58
    * {% A+ a5 e$ W) @6 q; F: X当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用? ...

    . B$ x9 J7 n& z9 \) s因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠着这些人在一线的紧盯来监督一线工作人员的安全问题。3 Q  [" F, V& `" N) [
    说实话一线工作人员作死的行为是很多,而且我个人的感觉是近几年呈上升趋势,可能和一批人原骨干力量退出一线行列有关,现有的这些人员又要来一次 “作死-出大事-意识到作死做出改正” 的循环了。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:26:22 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 22:174 Q1 T0 s# V6 a  J
    因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠 ...

    ; n/ y4 `2 w) z1 ?6 A( J这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全是一个链条,光捆绑领导P用没有。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-2 13:31:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:26
      `4 \1 v( H( J这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全 ...
    ( \: ]0 d; Z; ~+ R
    是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次

    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:40:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:31
    . T" L% f1 R6 r是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次 ...

    $ o; B( z9 v- M; M4 s. O在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人没商量。大化工里你不把自己的命当回事,但你不能害人啊,不能把别人的命搭上啊。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2015-12-2 13:50:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:40
    5 i2 m! C1 e- B9 G. l在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人 ...
    ; v  {( q$ g# j  r
    我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣胜优汰后也越来越懒惰化,懒到连自己的安全都不重视的地步。0 m# u+ r+ |+ {+ x! M, [2 r% A
    现在还没出大事是因为在一线还有一批骨干在撑着整体向前走,不过看看最近公司的动作,这些骨干还能坚持多久也是个问题。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:57:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:50
    3 @$ b& \% ^- b! S我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣 ...
    2 g! t2 z+ L! X5 T6 f6 m8 U, g" }
    那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-2 14:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:57. P8 q" M, q$ F0 X8 f2 x
    那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。
    ! R; r1 S, D5 w- M" |+ w/ X
    我们行业到是不会出那种事故,不过死人什么的还是有的,大都是内部消化给点钱搞定的,所以在很多领导眼里人命真的不贵。

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