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西沙海战与菲律宾海军

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楼主
发表于 2015-5-21 02:57:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
标题有问题吧?西沙海战,不是中越之间为争夺西沙干的一仗嘛?或者确切一点讲,是中国人民海军与南越海军打的,有菲律宾海军啥事?有他们的事,也该去南沙吧?
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对的对的,仗是南越兵打的,军舰,介个,后来归非绿兵开。/ L7 `$ K' ~! d! U7 g
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这是啥经?越国跟菲国,山不连山,江不连江,弄倆军舰大家一起开?
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还是老实回来,先交代一下西沙海战中,南越海军使用的那几条军舰吧。西沙海战中南越海军参战的一共是四条军舰,都是美国人给的二手货,其中归属南越海军使用最久的,是最小的那条,也就是最后在海战中被打沉的10号舰怒涛舰。怒涛号是一条六百多吨的扫雷舰,64年开始归属南越海军。西沙海战时,它是在战斗开始前夕随陈平重舰赶来增援的,是最晚到达的南越军舰,战斗中跟随陈平重舰与中国的两条五百多吨的扫雷舰对垒,被打成重伤,所以在撤退时拉在了后面,被中国新赶到战场增援的两条猎潜艇追上并打沉了。9 |: u8 Q; F  Q- A7 `0 U

$ s5 H* I1 c2 v. U5号陈平重舰,也是战斗中南越方面的旗舰,原来是二战中美国海军的水上飞机支援舰,这是为太平洋上的岛屿争夺战而设计建造的一种军舰,每条舰可以支援一个水上飞机中队作战,因为同时担负水机基地的警备任务,故火力配备也不弱,主炮为127毫米。二战结束后从海军转业,因为军舰还很新,质量也好,就转给美国的海岸警卫队做巡逻舰使用。越战中被派去参战,随后于71年初转给南越海军使用,改名陈平重号。7 e; t: c' |9 _. n

) Q0 s( g) {7 {" u陈平重号标准排水量两千多吨,最大航速18节。是南越海军中吨位最大的作战军舰,不过它倒不是独子王孙,美国先后转给南越的这一型军舰一共有七条呢,西沙海战中最先到达争夺地点的南越16号李常杰舰,就是5号陈平重舰的同型号军舰,经历也差不多,都是从美国海军到美国海岸警卫队再到南越海军,就是进入南越海军的时间稍为晚一些,是72年的年中。3 b0 G( E# _* \5 F. T  J

4 F7 X: O- r0 G西沙海战时,16号李常杰舰是最先到达永乐群岛海域的,并派出陆战队占领了金银岛。不久南越的4号陈庆瑜舰前来会合,再以陆战队占领甘泉岛,并试图驱赶中国的武装渔船;数小时后中国海军271、274猎潜艇编队赶到,双方开始以军舰对峙。第二天南越的陈平重号和怒涛号赶到,中国海军的396、389扫雷舰编队也前来增援,双方形成四对四,不过中国舰艇的吨位小得多了。
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海战开始时,南越的16号李常杰舰和4号陈庆瑜舰结对,以中国海军的两条三百多吨的猎潜艇为对手展开厮杀。4号陈庆瑜舰,二战中是美国海军的护航驱逐舰,加入南越海军的时间和李常杰舰差不多,略晚了三个月。这一型军舰美国一共给了南越两艘,标准排水量一千两百多吨,最大航速21节。要依我看,陈庆瑜舰的吨位虽然比陈平重舰、李常杰舰要小,但综合速度火力等因素,似乎战斗力还要强一些?当然我的兵器知识属于扫盲班在读,当我白说。
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  j, M+ d( F% ]" ~西沙海战后,5号陈平重舰、16号李常杰舰和4号陈庆瑜舰带伤回到了南越。  k* q; D  t% u3 [" v: U  F2 t4 l
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所以就可以总结下了:西沙海战中,没有非绿兵的哈。8 q, q( b1 g$ R7 j; C; d
) s3 T1 L# Z) C1 J) A9 C$ P
不过呢,南越海军这时候也已经快接近尾声啦。南越北越之争,虽然各自背后都有大姥,南越这边却是靠大量美军直接上场支撑的,等到美国拖烦拖累了,以停战为契机,战斗部队一撤,南越就颤颤危危了,因为大家都明白,早晚要重新打起来的,到时南越军队就要单打独斗了。美军从越南滑脚,说是帮助南越自己保卫自己,其实也就是甩包袱而已,我们现在是看多了的,古彩戏法,玩了一遍又一遍,套路也不太改的。
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南越政权开始还能接受点剩余物资,等到战场上的形势越来越恶劣,美国国会连7亿美金的新贷款也不肯批了,止损了嘛。最后南越政权就只剩下西贡附近一点点地盘了,美国这时一边通过外交途径与有关各方面商量,希望给南越留一小块自留地插插旗,一边也在做最后的撤退准备。结果有关各方面意志坚决,要拔旗割资本主义尾巴,美国无奈,实施最后计划。
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所谓最后计划,主要就是把还留在南越的美国人撤走。美国军队不是走了吗?对啊,那还有外交官和警卫他们的陆战队呢,更主要的,还有美国的武官处啊。武官处不是外交机构吗?有几个人?一般的武官处当然是这样的,可是西贡的美国武官处,实际是美国南越司令部的继承者,当然战斗部队撤走以后,两者的功能是有区别的,但除了不直接上场作战,美国仍然承担着大量与军事相关的任务,南越军队远没有断奶呢。不过对外为好看一点,武官处严格限制军人编制,只有五十人,但文职人员有一千二百人,好在武官处最大的部门,就是情报科,文职武人好说。
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( y, y* X# u% _但是武官处任务繁重,这些人还是远远不够。不够也不要紧,外包吧,其实外包在美军司令部时期就已经在做了,武官处从司令部接收的外包,有两万三千人之多,其中美国人有五千多,很多是脱了军装的前军事人员(大家记住了,老兵当外包,那是源远流长,一笑)。当然随着形势的变化,武官处的规模也一直压缩,到了关键时刻,还有二千几百美国人。其实按美国政府的安排,最后不应该有那么多人呢,这些人好多是钉子户。啥?反共医师?与南越反革命同生共死?
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' C: g4 e3 A! m$ C) H8 U没有啦,与二奶团同甘共苦。
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( G1 ?9 y  k1 Z/ T" ~2 P7 r因为美国当时有个政策,就是只管美国人,可是这些人在越南的时间长了,都…嗯,还是摘当事人的回忆:很多人都是拖家带口的啦,越南妻…或情人,whatever…所以不愿意单独走
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其实他们在跟政府掰手腕,不让带人就不走,卯定政府不能不撤他们,结果如他们愿,政府只好让步,同意大家拖家带口,这才开始挪动。到最后一天,大约还留有千把美国人,这是统算的,各个岗位都有,属于计划中的,因为这点人,一天时间里撤走是有把握的,基本用直升机就好应付了。
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5 Q! ?( L4 H6 @' P' T+ S其实在政府开口子之前就开始有私运了,倒还不是指那些拖家带口,而是关系人,为美国人工作的本地人,开始的说法是那些留下有危险的人,后来是口子越撕越大,反正有关系就走,按当事人的说法,厨子裁缝都走;本来没关系的也不要紧,黑市上走关系都有公开价码,而且日涨夜大。到最后一天,就是公开的了,想办法进大使馆,等直升机运,或者直接到海上找美国军舰。
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; f4 t  U" Q: ?  ]到海上找美国军舰,那是要有条件的,最有条件的,当然是南越空军了。按美军人员的说法,当时他们在军舰上等自家的直升机运人(当天坐直升机撤退的,除计划内的那些美国人,越南人的人数要更多),结果发现大量杂七杂八的飞机来了,里面有南越拥有的各种型号的直升机,固定翼飞机也有,都是装满人的,美舰甲板上都停不下了,只好把先来的飞机推下海,为后来者腾地方。这个场景的影像记录,相信很多人从不同途径看过,根据各人情感,有人说美国人为了救朋友,连飞机都不要了;有人说美国人狼狈逃跑,连飞机都扔了。其实不是推自家飞机的哈,都是南越的飞机,虽然那原来也都是美国人给的,毕竟早入了坏账准备的。( F! Z/ p" x: |2 [# O7 t2 E
# ^4 Y1 A# G1 p4 ]$ z8 S
逃难的南越直升机,有好几种型号,也有重型的,好象以前在西西河就有人提过逃难的支努干,不过好象是说降在航空母舰上了,而我最近看来的故事,不是航母了,反正南越的支努干,有四个中队了,事到临头大家各奔东西,拉到篮里就是菜,管他啥军舰,逃难成功是硬道理。于是有人驾机找上一条护航驱逐舰,那条军舰比航母小多了,虽然有个直升机平台,当天已经接待了好些南越直升机,即使都是轻型的,但也鸡满为患,总之出路只有一条,推入海去。正忙得不亦乐乎,支努干来了。! e5 G9 I. `5 ~
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那个南越飞行员,这天一看指挥官跑了(南越空军司令带上整个参谋班子去美国人处,由美国人用直升机运走),赶紧驾上直升机,赶到约定的地方,老婆小孩早就准备好等着呢,于是全家人往海上去找美国军舰,可到地方却为难了,军舰不够大,飞机上去大家危险,于是只好先低空飞到军舰甲板上空,然后,往下…扔,啥?听水手说吧:我见一小包袱扔下来了,赶紧接住,一看,是个小孩子耶…是的,是这一家最小的小孩,然后大点的孩子们自己跳下来了,然后妈妈也跳下来了…大家都下去了,飞行员爸爸于是驾机离开,看看距离合适,便慢慢往海面上降去,在飞机侧翻的一瞬间从另一侧跳下海去,游水上舰。
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这一家就这样逃命成功。至于那条美国军舰,不久接到军令,有人登舰,一切听此人指挥,去执行一个新的任务。令到人随,一个神秘的便衣年轻人上得舰来。
6 `/ F2 G7 t* l) {
8 N, y3 q2 K+ k2 l9 F( g: p6 f( x海军是讲究传统的地方,舰长见了来人,就有些恼火,想想上司真荒唐,怎么让个平民来军舰上当钦差?好在一番交谈之后,气氛缓和下来,原来那年轻人不久前也是同道,海军少尉。和尚不亲帽儿亲,信任危机解除了。不过说实话来人要是真是还穿军装,少尉哪里指挥得了舰长?这神秘人物是啥来头呢?还记得上面讲的美国驻西贡武官处吗?对了,是那里的人,叫阿米尔?还是阿米尔的弟弟?反正冲劲十足,跟着条军舰到南越参战,后来被派去南越海军从事顾问工作,美军战斗部队撤退时,脱下军装进了武官处。
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$ \4 Z& z! g5 b+ c5 |6 r, `9 F嘿嘿,特工吧?他在海军的老伙计们也这样说,不过人家自己不承认的,说老伙计们误会了,他那时只不过偶尔跟情报局聊聊而已。总之你懂的,他若不是自然说不是,他若是当然说不是,他说不是就不是,不关我们神马事。4 }6 C9 U; A; |' g
* V2 I1 ]% t# D# ~+ M
还是回到那条护航驱逐舰上去吧,话说阿米二弟弟上得舰来,跟舰长哥哥如此这般一交代,舰长便开上船出发了,到地方一看,好家伙,三十几条军舰呢,外加好多民用船,都跟那里停着呢。哪来的军舰呢?南越海军呗。后来有人说这是南越某副参谋长组织的海军大逃亡,其实根本不是,这是美国人安排好的。组织人就是阿米耳他二弟。7 S: z- |- w- x- \9 T

4 z7 o' @7 m# z; F南越海军人才难得?还是米国的人道主义艳帜高张?都不是,美国人担心送给南越的这些军舰落到北越的手里,于是由阿米找到南越的杜副参谋长,组织了这场大逃亡。这种规模的跑跑,得花些时间与精力组织吧?谁说不是呢,那么说他们早就不用心在打仗了?谁说不是呢。杜副参谋长后来承认,跑路的准备工作其实是地下工作,违法的吗,南越政府还没有下令投降,这是集体开小差吗,大半个海军都跑了,一来是美国人扶植的军队,听招呼,二来是大势已去,大家想出路要紧嘛。不过南越海军军人也有讨价还价的,阿米说了,让他们到时候去约定海域集结,杜上校说了,你只要开船的人不行啊,不带家属,这事就黄了。阿米想想也是,但美国政府连海军人员的安置都没有说法,这家属更不好办了,但为了行动成功,阿米帝也豁出去了,答应下来再说。
) S7 o: R3 |$ O1 m+ I$ y
5 f9 G8 X; ^) t  v  k/ T结果到时候到地方一看,活活,这可不止是老婆孩子啊,恐怕丈母娘的麻将搭子也来了吧?足足三万多人啊。阿米看看也没办法,跟舰长一商量,都到这地步了,南越空军扶老携幼上来也接待了,总不能歧视海军呢,犯规就犯规吧,于是下令全队开拔,直趋苏比克湾……嘿嘿,说半天。这飞绿冰总算出来了。不过到地方还有插曲,这南越海军不是让被越南马克思赶出来了吗,到苏比克,菲律宾马克思不让进呢。嗯?遭到菲共游击队的埋伏?咳,这拼音打字闹得,是马克思的亲戚,马科斯不让进。阿米这为难,最后一跺脚,虱多不痒债多不愁,再违法乱纪吧,全队挂美国旗,这下总算马大叔不响了。他响啥?以后这里面好些船,就给了他了,其中包括原来南越海军的5号陈平重舰和16号李常杰舰
/ J; c: o" ~- n* C& _
0 \- n% K, j+ W6 j$ r, j那么,怎么没见提4号陈庆瑜舰?这条舰当时因为在船坞里修,所以没有参加大逃亡,被北越缴获了。) l! u& {/ J4 s5 G5 E1 o2 n
, ^; \8 T. f+ I
西沙海战,七绕八绕,绕到菲律宾,标题党这就算完成任务了。哦,对了,一会子阿米尔一会子阿米尔的弟弟,实在不恭,人家后来是大人物来的,大名叫阿米帝奇,嗯?就是当国美国国防部部长助理和副国务卿的那个阿米帝奇?对,就是他。. I$ O+ I4 [& h5 n* P
" L- o) |" c7 @' j3 u1 l& i
至于阿米帝奇当年乘去接应南越海军的那条军舰,那是条才服役没几年的新军舰,后来在美国海军还待了近二十年,再后来,嗯,安要下班了,您找马英九打听吧,问问他汾阳舰的情况?
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-5-21 03:38:57 | 只看该作者
    南越的、菲律宾的、党国的,真真都是美帝座下走狗,美帝穿过的内裤都是舍不得洗直接套脑袋上的
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    9 \% X6 Y. L% K, {8 B* h6 U
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    点评

    拜倒在大总统的花裤衩下。。。。  发表于 2015-5-21 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-5-21 04:04:14 | 只看该作者
    敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊3 I& P$ x1 q  K* q
    一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2015-5-21 04:07:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-20 15:04
    - r: O  i, U4 z8 Z3 ?3 P; @' Z* x敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊2 B  K: F- K4 m6 m( d% _$ `6 l
    一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...
    # K% P0 g) R" B1 N  C0 |
    这算不算未经允许损害南越政府资产呢,毕竟当时那个政府还存在呢,算不算侵犯了他们的主权呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-5-21 04:11:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-5-21 04:070 x2 C& c" ]& n0 A5 o, ]1 i8 M
    这算不算未经允许损害南越政府资产呢,毕竟当时那个政府还存在呢,算不算侵犯了他们的主权呢? ...

    3 l. b: f# Q3 w# `: t! z救人要紧!
    ! w) _+ D4 ^0 H" X+ M- o. @人权高于主权!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2015-5-21 06:53:37 | 只看该作者
    这两天刚刚看完同题材的"仓皇的日子",中情局西贡站分析员讲南越大结局,特别是撤离的日子,真是树倒猢狲散啊。这个特工还因为这本书被美国政府判刑的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2212 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2015-5-21 09:27:39 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-21 04:04
    8 D5 e! s! d* c: ]2 G. C敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊) r& b; S; V, m% ~8 j. m% s
    一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...

    0 _3 x& z! M2 K& C# X8 q% h# ^me2
    ( i7 X3 D: k5 ?/ K. g& @0 F
    救人要紧!
    9 g; G1 c: H$ i! E1 f人权高于主权!!!
    & v. J  G$ ?6 D/ P
    是人权高于产权

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-5-21 10:28:55 | 只看该作者
    终于绕到菲律宾了,真是标题党
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-17 10:27
  • 签到天数: 1220 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2015-5-21 10:31:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2015-5-21 03:383 T' t. f8 C/ i+ {9 ^7 ]! N
    南越的、菲律宾的、党国的,真真都是美帝座下走狗,美帝穿过的内裤都是舍不得洗直接套脑袋上的6 b8 ^0 h5 V! F! t9 Y
    9 c4 t2 x4 z0 N% q7 M. R( A
    {:2 ...
    7 P+ v3 p* J, v) @+ ]/ t0 B. ~
    没这么侮辱内衣的!
  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:55
  • 签到天数: 907 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2015-5-21 15:53:08 | 只看该作者
    楼主你舌头还好吧? 这通绕~~        
    % C$ Z$ f$ K: z+ ^) E  p8 ]7 c. [, C+ t  }6 k
    & q# p) _7 Z  g

    2 [0 u2 a, F  L: e. O& q话说菲律宾别的地方不知道,苏比克军港我比较熟,下次去问问这件事,7 A& n6 P( \5 @* a! z" j; G( {' o# j

    : ^, R9 H5 t- s- h# i. z  [1 k$ Y0 Q, V8 N
    陈平重和李常杰,嗯,一潜结束在水面上飘着等小艇的时候,常看着岸边那几条菲律宾海军的军舰象是补给舰不像是驱逐舰,没准就是它俩?  
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2015-5-21 16:41:42 | 只看该作者
    美国这些东南亚的跟班只有南越最能干,结果被干趴了,太失败
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    12#
    发表于 2015-5-21 21:00:37 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-21 04:04
    ! y  O' n, m; S6 V# Y9 M# U敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊& ]0 i7 b" o, O! {) ^" @$ y
    一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...
    $ n. P$ p% [. n
    切,欺骗感情。
    & A& _/ M) a: Q要知道我也是感动了好久,美国在也门不撤侨的时候我还在感慨王师堕落了呢,原来是我自己脑补太过!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2015-5-21 21:56:37 | 只看该作者
    萨苏的文章里提到过~一带而过,没逸云三洲写的精彩~~
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2015-5-21 22:46:57 | 只看该作者
    本帖最后由 天狼星 于 2015-5-21 22:58 编辑 : l9 F0 W# u: A% ?

    8 ~& P5 y$ n* j% j9 P; [南越大撤退推飞机下海的视频,可以看到等着降落的飞机就在边上悬停等着位置。这么多直升机兔子到现在都会眼馋:( l  [3 k3 ]" `  e5 Q' u, I
    https://www.youtube.com/watch?v=zWN6XGUAhZU
    9 t" j% R- }0 S/ D: k( [一个更全的:
    ; d. X8 `8 W3 e: ~' F# i! |https://www.youtube.com/watch?v=eGsK8Wkhbp8
    8 {; J- j# P- F9 {+ i
    : T2 d+ l7 v9 e+ N5 U航母上满甲板的越南人,拖家带口。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2015-5-21 23:12:10 | 只看该作者
    附带一个越南2015年4/30的解放日阅兵视频,开头那十几秒的介绍里面,我居然听懂了“参谋长”这仨字,跟中文发音简直一样嘛。不过分列式好差,从上往下一照,根本没排齐。
    0 f# \5 b- P- y; E$ chttps://www.youtube.com/watch?v=JYegwyFqbpI
    % F* X* t. w. j, t; W7 O1 u" {7 K镜头里有种新枪看起来很有意思,有点像M16加上一个消声器
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2015-5-22 01:47:43 | 只看该作者
    金银岛、甘泉岛好象早就被南越占了。' Q4 ?& b2 @7 ?" h" M
    我知道的是PLA打下永兴岛时,西沙有一半被南越占着。南越把那几个岛当监狱,犯纪律的士兵就送那里流放。* q& A+ _6 a3 G0 {% p- h
    下面是猜测:
    # S- y0 g2 N7 }) a8 m$ c: A6 ?/ iTG见北越快打赢了,这几个岛要是被北越接收了还挺麻烦,那时还是好兄弟,要不回来还不好打。
      a6 v; j1 \$ T2 o" Q; h但TG的惯例是不开第一枪,岛上的南越兵只管养猪,不出来闹事。
    7 F! [9 L' }, ?1 e' {* i于是先上渔民,那时中国的海边防一半要靠民兵。渔民找借口上岛,岛上的越南兵赶不走,就来了军舰,然后TG顺理成章地派海军保护渔民。4 a7 x% p# Y; `- l3 j
    派大舰又怕越南不敢开枪开炮,就只派小炮艇还不多,一来二去南越海军先开了炮,下面就好办了。
    * r+ |& W( |; g5 E; g* V' u% D1 H' K实际开炮先后也就差一点点,据说是对恃时炮弹上膛都瞄好了,见对方炮口一红这边就下令击发了。
    $ i6 J! v) B' {% a+ q' P8 i+ Z4 `南越海军赶走后这边大舰也去了,当然跟现在比也还是小舰,反正当时的报道是去了不少护卫舰。
      K2 `3 n" O! y& V3 R传说攻岛时不见南越兵防守,搜查发现南越兵见中国军舰来了都跑去杀猪了,怕辛辛苦苦养的猪吃不到嘴。
    ! U+ {6 A/ R: \7 I, x& D) f# r& j7 A7 j1 o9 ^+ |
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    2 小时前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-5-22 02:21:51 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-5-21 12:47
    3 L5 b4 O0 V6 ?% W) C2 V0 G6 D3 w金银岛、甘泉岛好象早就被南越占了。' A( y, l: h8 F! L; i
    我知道的是PLA打下永兴岛时,西沙有一半被南越占着。南越把那几个岛当 ...
    3 y4 d2 l# Q* Y  |
    “南越兵见中国军舰来了都跑去杀猪了,怕辛辛苦苦养的猪吃不到嘴”——越南果然是我天朝自古以来不可分割的一部分,民众心态如此雷同" P0 _- C; l4 e- T1 k  s$ ~
    4 Y, M' U5 g5 z2 ]
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    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-5-22 08:40:05 | 只看该作者
    果然大人物都是敢担当,习惯擅作主张的呀
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    [LV.7]分神

    19#
    发表于 2015-5-22 09:46:01 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-5-21 16:41
    3 V- [: X& \6 o/ u美国这些东南亚的跟班只有南越最能干,结果被干趴了,太失败
    3 ^+ D7 i, s6 c; T; D) o7 j+ W  b
    看来逆向淘汰在什么地方都是存在的

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2015-5-22 23:10:49 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-21 04:04) c  N( x, B. N
    敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊6 E1 y6 h! ]+ i/ T6 C6 G
    一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...
    7 s5 F) D0 b/ J, @
    哪能推自己的飞机?回去不好报销尼

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