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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
" t8 \8 o! s) H+ ^" t8 G. x; q  \" D5 J: d$ v2 @; I
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。  {; _. K9 m* c( D& S, W7 K

7 \: M- ~$ z4 j9 a1 \$ l, R# x" `& `3 k! O5 f; v
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了' r9 G1 ~) I. k1 f! N- G7 H: ?+ h

, C6 C5 N! X+ p" C* t& f
/ w0 [6 U+ H  U# C5 |5 q, k8 W老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
$ r* X/ s  f, u0 I; c" w% `
( T' y/ g( a- r' R
) u& f  W8 e$ r  E但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年0 Q: d" S3 f- X

; _2 M' I0 A) h: d$ k& l
4 Z' _8 k  Z; p* }) s8 s这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众" f6 o& x4 \! e. z, P
4 s6 o4 [! c. W, r1 i
, q  m* e: ]! H" q; O
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部" p4 l% S% Q# J4 @$ |- C" m  o3 v

" Y1 M6 b- M$ x2 p/ I1 J
+ `" z) z. D& f% `. I* |" j9 J1 q这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年2 _5 X5 c( ^1 p6 B

5 I; u$ @) a1 o, ?6 N+ h; i. m6 ^, x  H% P2 u; ^
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西# [8 \: E( {. l9 R

; g9 h! s4 |. q$ E" i8 f& @' b: a
5 {: X0 b  |9 E3 |儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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3 t( \) A7 p; e$ a' g
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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8 A% L* U# w( T$ f1 @老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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# k2 C, H0 W/ B# ]1 y) o
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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+ q# q, Y) C8 [% ]& ?
6 w5 h& y) |9 t6 v5 Q: \0 L7 U; ^/ A老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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* X) T: i3 L0 I: H9 Z- A6 vPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰! i. O% O* m' @0 k5 r* E1 E' Z( |
5 L* r1 Y! L2 h! D+ D8 u- H0 Q7 V

' t+ B6 \+ T# GFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
. Q8 O% B# ]$ j$ B0 ^) |
7 T# Y6 A& C" P9 b
8 Y0 H. ~/ |+ o% aFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了8 _8 z. I1 O: ~, }
3 j2 }, y' T, e6 C+ U  F# N

5 q! i: Q" w  \/ q4 I第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了7 e% u4 z! ]* w; h$ b7 H
. l7 b/ k5 f' x

3 y1 Q/ d  s% `; o2 }$ _第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔8 _+ n5 d5 _7 k& ?

% x+ R( L* m! z( _. C
4 h0 Y  I' ~/ o/ ~5 {, }3 @: @1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前2 `! X' g- e2 t9 _+ t) N

. o6 X1 [  E" B" ~" U0 H3 U+ ?, w& q" B3 O( g
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了0 s8 I) [2 e; \9 K# s% f4 u% ~+ t
& B7 e8 _" Q5 y3 \8 y3 l- ~) W

& Z4 K0 z2 R# ~% D- m% k
: X+ ?7 E# {5 G不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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8 Z4 Y% l( S$ J- d$ Z& K* r
Porsche Design的手表自成一格
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. I+ o+ {0 P# ?: z2 O. M2 S0 w4 {这是Porsche Design的黑莓手机# }- d1 ]+ }" |5 l8 o: C. P
8 l, {/ Y, c! s( H- I/ j

5 o+ `( J3 I6 C/ t* w- x3 HPorsche Design的Lacie外接硬盘
# @7 J1 G. A' t% d2 _) q9 D6 ]6 I, X( R: o" S$ W4 Q
& o! U7 h/ Q- h8 G9 v
Porsche Design的USB stick
+ Z  x' t7 r7 r5 q$ _8 O1 }0 i6 M

. _1 @4 O' X2 n, @% v还有皮鞋) W  }  Q6 i2 B3 W8 L6 N
# r7 ?7 X/ @: X8 e. N5 K1 _

' Q: \( ~% N  c4 o: P. W# ~0 r还有Porsche Design的筷子
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) D2 A) Z) o1 ]6 H$ V0 ~+ a" s# o+ {. K6 q
三代费迪南
7 S0 ~0 W7 O1 a" T: P
4 N! z  U0 \. f4 S5 e: z# ~7 ~( C0 w: v, a( j: i: s, G1 h
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了, y2 k3 @. Y4 o" C/ [+ c, I# @
! ?9 A! f% _! p

- r$ n$ i2 r' F- |$ h; H9 T老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech, x% Y) ?. f' P
4 R: j/ V4 u; e+ @( R8 u1 r

! R9 d% U  l- B: PLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿! W3 G- w1 W$ `5 D' d" _, F

) m* S* O8 K! r3 Q
  q; k$ {4 N) w  l* o* ]: tLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
6 C% l9 N5 y5 }4 l5 H1 H# l( O& j1 }5 ?! g4 Z) l
& p5 w2 e8 j2 l8 P5 u, b, M
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
' ?8 I* c$ k4 P, r; w6 H
: p- f+ x. `. ^+ H- x- ]
+ `; q4 Y) W$ {! H2 L! H# X* g老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!2 T9 T- t* \& w& H" _
0 e! K& S# a- @
9 G# @9 B8 }+ O7 p; i* }  ~
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起& b/ O/ N5 g- R$ h
, G7 l- i4 Y; f

3 H1 ^" J" p$ x( D3 x/ KPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
# T5 v% P/ _2 Z5 W8 }
$ ~  P9 a2 c; A: |
2 \) ]" T- b  w1 o1 h" d# [; n; i( Z9 j年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
7 Z" N: G3 f; o8 a; S3 R5 x. R; ?" U$ \4 }0 u& C/ R; ~: t
4 N" k! m3 n/ J, Y
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
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! q8 [7 f# a& k* _$ p! J! m) p2 J0 I+ l2 v
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠( m8 ~# `6 S% r

' \2 r' B6 r! L* E2 H" q# ]" |7 J7 ^) o6 d( G8 J, i
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表
4 j" X+ s7 d; }) w# f, E
) c( j$ q7 m  B; {6 q+ W
( D, O5 ^' a- U. x1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
/ N1 p8 `/ w/ G2 z" L6 t4 y; T$ G5 b9 T" f: K, h7 z* a

8 G: W' l& D* J0 Z2 ~: ?Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室' [# W4 O  G0 [" r- F+ |
5 @  g) ?& W  k7 z
7 V5 t' q; b% A! R6 d3 M
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe3 O5 t. M0 V% w0 ?9 n  m

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4 z6 J+ e+ w9 T6 A$ x" |在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼3 F, E8 H" y- v' y8 z6 i0 t

. M) v; b( p8 ^; h2 o0 Y- ]9 H5 }8 f! r9 H$ y& z: F$ D
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车! X# x+ W5 u+ p4 n/ B
) T: a1 W! i/ k( W+ C# o
, x' t7 w) _; q# d* Y
1993年,Piech成为大众集团CEO! r9 D2 E5 _8 q, J# W2 V

( W2 U( C: T7 G4 i/ s0 ?
% a% ^& h" H! I: X日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8# b9 w( J1 r+ Y) g. C) J
% H0 E# v3 i7 w9 ?- w# m
2 U2 ?# `2 j0 \9 \+ L2 l! M
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
( N# z6 H: @* {, L3 X$ d7 F
1 p1 |/ l; \6 E/ W( Z; L2 p4 G+ q7 X7 {& I* O% `& b
日后W12也在大众成为现实" l6 h9 M* }9 H. \& {' o1 P: T0 A
% k( S) }4 B7 d9 j% l) i# J# I
4 I2 I. }: l* v. T
. J+ B% B" v4 _. s! n
, s0 H1 q, _9 m$ c
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
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& d$ t2 j" Q% s  H* o; G8 x. L+ y
% r( t! x4 \4 @. v  c# h' _- }$ f( j: w6 L8 Z' q! ~/ i- Z8 C
, M+ {* Y! _+ ^# k
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生, m) Z$ G' X2 F" {. v# d
$ |+ R5 b1 l( k* x7 K$ \  Q

* s  ?& Q8 o& O5 _2 C为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机0 f  ]; g6 `4 {0 r3 H6 a
4 z$ @  q7 }& r: ^& |7 B

0 B/ w- c& [; o' C' g* t这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!) x* b% p6 I4 j. ~+ p5 P1 L
& }5 i. k& b0 h7 s+ Y) u1 w2 I

2 j  P& ^0 H6 B( ?: Z4 TBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
9 f+ {" E( C7 D% s
6 n, T$ w) \0 `$ D1 o$ H
' A& B/ {8 L+ P; X' l9 h% [& d4 y  h; [- L9 q; l9 p8 W9 @# q
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
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& G! V. f0 i# t8 `$ W* @" A% S尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌+ Q) y0 ]+ Y8 [( S
% r& i: [. p  `
" R+ Y4 ]/ t4 J! s. O$ L
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
! c( t; t* g7 p# B7 M
2 n3 o  B9 K# Z/ X8 |5 P' I5 E; v# d$ ^
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的# M% q" X8 o  }- ^) w0 {

$ Z( l* f% ~6 D1 Z/ L# b* o- v( L
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
; i) T6 Z* ~/ X1 _
3 U/ y% L( k' X. \* a
/ B/ {9 @+ c3 F. y0 vWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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$ N5 h. j& y2 j- Z* @$ ~* ]% }3 O$ K! M9 Y
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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; v$ {- j& k# _0 Q4 x$ w6 @/ [* k7 Q3 C% g; b7 G( s; V
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
" r& v/ H8 |9 V6 Z
7 {1 B1 w7 j  r" C; x
" |/ f% J2 h( s% F7 W) h0 I但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代2 A7 {7 b$ ^2 Z
* Q- c& O$ f* ~' J5 F0 E. k
* c7 C* }8 q# P) ?
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘: a0 ?+ C  E- f0 C* f
( O" G+ U( e  \% f

) X" B- }* B% A4 Z6 XWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
; Y$ O# w$ m( c) k  ^7 C/ e- E! F* `" a/ i5 Z# t8 W8 j

$ ~' G% V! ^. b& r- i2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO" k: |& r* c& ?0 @% y0 `, [6 [6 q) l
$ k: y8 B4 J. y1 @
; i- A' k3 {! G" \# w/ ?0 j5 s
Winterkorn也是Audi过来的3 j- b% l1 s# N/ u, L% l

4 J( ^2 s4 A! _  L" ?
. s" X8 w# F( v! Z2 c& o$ {8 h在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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  U) g. s# v3 v
  A( S& J* c. R2 z他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up# a! {6 w( L: ~+ ?( C% U7 b3 M* L
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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) e' L$ B2 e5 |1 n
* h* p( a0 X! |  c; U! {% T很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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1 W* a3 h0 s# h4 d与当年Wiedeking不可相提并论了
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9 I- U, I# G8 ]0 B6 W' C4 o
7 I  S3 K; d1 E5 p他们还一起和默克尔唠唠嗑6 V  ^; Y7 I* ]1 t8 U
( ^3 }4 ^7 ?; U6 ?3 N

6 i' T6 j6 {$ s  h不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置& E" F6 L0 l6 P5 w" a8 v: ^
: J' U& L0 |1 a1 ?3 k

9 t3 c4 g/ G7 C& H! M, l. T$ `哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!" R- l! X. y: v! X* E
) ~: ?: o2 s, V# J2 u
* t- v, Q; l1 E' t
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    + E+ \7 v0 G5 J比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。- s5 Q2 Y5 j6 o# U3 Q' I
    : I3 Y$ G2 _% X
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    5 b  T! [6 U; _. S( P( _$ C+ o, R( v. ~) d
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    ' P; x9 E" E) r' a; K8 u9 U$ ~+ `; `1 s+ \1 p! T

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    6 b) z' o% W! z, L! O大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    9 p6 t9 ]+ _/ A3 g2 j大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。: D3 s) D  k+ r0 H. T( b; h

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    : Y* |5 \  S8 l! I2 w
    ; ^. g/ y9 j  V9 [+ d) b信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    ' M% W/ y( a! [% e; Z, s( H9 f  @5 v! h- ^7 L% F1 K; Q% P
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    ' W# c( I1 i2 A
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 ! s; N+ M5 ^9 M1 @
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    / V) r! S; _+ `2 S4 W精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    * ^# Y8 z3 G1 S  h6 L2 @
    & D& W& h& N: v" m/ W' [) W
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    3 U+ v+ m+ U% ?% N
    1 g$ k1 K1 K4 K; R错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线6 h$ d, `+ d  ~+ V# Z) T: r

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    * s+ a8 S. b) ^6 x: k坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    2 N# X7 l% `: g. U5 ]
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:048 ]9 B/ _+ E) A% a0 _/ c9 S
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    2 K- u* b; o6 \% L/ E/ J9 c! |这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
      D$ k& h6 c& u9 Z" V1 B这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    5 k9 s' t" Y; [5 M; u
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15. G; e2 `: e( b. d! V3 Z
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    # \7 W2 g; e! Q4 ?5 n5 n" o  ISAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:120 ]5 }+ K6 H+ I8 \8 u
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    * _( T3 E' s" D
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    2 S4 J8 i: _+ R, n# k
    1 ]3 ?' S: Y; G7 o* i2 h  d2 b" Z老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    + v( ~4 K7 V; h; a& ?$ o9 C当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    & _2 y% s" B8 F4 r; D保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
      Y" ^! R* l# q+ E坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    * Z' E' T  @0 C+ c  K俺是出的莱茵金属,

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