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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 % r3 `! J  s5 J" p0 b' e2 t; O
) Z" l$ z  T! u1 }* u2 t' V
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
+ X' `# t; x  m- z. i; @9 o$ w
2 z3 P- N; r& v  f) E. N
  `3 w% K6 v5 p4 v$ ^& b& U+ P  g费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了3 F; ]: t, Q& p( k3 M5 [* Q
+ Q/ C( S1 S+ `1 e$ P" d

5 W2 B4 ?7 J0 f- {% T  v老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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! \2 g* T- q" T  r但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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7 n' P9 v3 d+ H: t: [
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众2 k" i) ]: ]  ~

& G4 N% T. v" L/ M
8 W, x9 \3 Q! n+ q! h' n8 _8 `1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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- ^2 |9 r4 W- e这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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7 e3 E# {5 w! T5 J, ?9 `) {5 I8 ~1 g希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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6 B9 \4 {' j) I( O儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒3 |; F& O$ y* Y
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同7 O8 M) r% D$ y, N! B

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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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" V* x+ T$ c6 m, T巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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) Y& a" t. c  I7 k# ]
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰7 m( s. Q& u7 H! f" B

( c0 N( e9 m. d6 A# Q  g* R
$ I5 v" B8 g; |; c4 [8 ^Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起5 r' t5 [; C7 v4 ~( a
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1 H  e, O9 A  R+ D1 r5 KFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了* w6 j7 F3 F5 e

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第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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9 o7 A' q6 G$ r$ C第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔$ X  ?# p' x+ j4 S8 r

6 }( \8 p# i4 ]( G
/ j( _: t! y4 R- d3 a1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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) v/ _) O  r% u3 h5 a! t) N50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了+ t( `+ C- R* z8 w0 ?
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6 V+ a0 c  `# e' P不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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# Q3 d6 Z$ g, k) jPorsche Design的手表自成一格
4 C$ e2 k" p* q  [6 V/ |- o) Z/ c0 T) ]' ?1 _% ~9 m

' Q) D  \! C- P0 p这是Porsche Design的黑莓手机# {; y- s; `' a# N4 s4 [% X

+ ]8 K2 R- I$ p, {9 i0 m7 n/ |7 D
0 y1 z1 \' q" N. G; fPorsche Design的Lacie外接硬盘4 F: j8 I* V4 o
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. p1 M% y. z- i4 |' n. e3 MPorsche Design的USB stick6 f) x. V% z  |' T1 M

; ~" [! k! I7 ~: j$ \( V  Z: M* b# [4 e4 {5 k5 L
还有皮鞋2 u- i5 t7 x7 N! d, e

& L7 }7 H& a. l1 {1 d; q
6 d# B! N  v: O# F7 K还有Porsche Design的筷子
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) [# h" V9 K! S' _- N$ {" |7 c( n& ~( h! [3 w8 D. B
三代费迪南% _( p+ R: O$ R! x( q  P" M

" a# S/ v: L* t8 c
) Q# Q" |  A' ]8 i' }4 K5 o& E: u还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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% o- e1 ?# ^6 u老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
* P3 s$ M, k+ U2 \* J, @% \
' d* `2 Y9 t* I+ B2 B/ }' b' @7 I. }5 q3 y4 h
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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8 ]6 [' p7 c/ |$ t. K
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人! ]: x& p8 E* ]) y2 r6 R. @
4 s% ^# m" r# ^7 v0 h0 U# B* S

/ d) s9 w7 O9 o' b) z作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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1 g5 m& h% c" ?# A. P5 M- W
) U5 p8 o0 p. M8 i' {老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!# e4 ], l0 Y# C" C

, I0 C) M: {9 w7 J
5 j( A- ^- I( l0 G1 B小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起  {& n. }9 M2 [0 }3 d

' q& m& r! s- D9 Y: W3 Q9 L" |
+ E. N' ?3 m, S( g1 Y2 @Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机0 ~$ \' e; l+ ]5 e$ Q- ?; \

9 g4 z7 O  |3 }) Q/ h* ~; Q1 Z: V
2 k9 R% F+ B% k1 M4 ^. F: j年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio, l  l3 h6 Y( r- n9 i. j

1 Y( U: `# n& C7 ]
7 C+ b& u6 i7 m8 p" a5 d1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
& x  ~( ^$ e( ?4 r# u3 [% g( r2 O3 K. u$ R) M! {+ k
6 i6 Q2 I: s* _
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠' ^+ E; p7 T$ N

1 e! c! w, ]- d6 t; u; E$ j; D
! A6 q" C. s. D1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917- w7 i! @; i3 g! }
+ P7 [3 Y, D( k- W% ^2 C1 O9 F

; Q6 d- `( |. F4 X8 u! p( b少年得志、春风得意的Piech流于言表  A, S! m' Z3 X) _4 g  R% V2 d  l

( {7 n1 E3 m% m9 }, v' R( Z! n. K- u; {8 \
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔$ G3 a1 A' j9 |  m7 I3 D3 F  t5 f
" @5 I& j. g# C' N+ T. p: t
" e, \) c- ], I
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
: r4 M0 B& ^( Y9 I' }
' o. G7 d( D0 S* T; q. ^( G: F. D( _* M
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe0 y" U9 n' B& u

3 e8 `7 M! j* L' i
/ I! V) `) m3 p在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼0 X% y- L* ~8 t0 j2 ~/ C) G
; \) m% U! v0 ?/ }

2 S; g7 y( e9 n+ c' E1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
& n$ x# z8 ~9 F$ _( c8 Q2 c' T# b4 e: n
) e+ d4 m6 k) e7 s0 ]
1993年,Piech成为大众集团CEO' w0 P4 @9 W7 B1 p5 h. C

$ a: d: n+ F$ f5 z; \& [& v! T* R/ }5 V; f1 N
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8+ L  x) w, {$ f7 \; Q
3 b" O  s! d0 ?/ o% T1 P7 h

9 L( F  S( S  K这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机+ `- g. {& J& `4 {

8 E( [% {* C1 L1 x
2 O+ o8 O9 v; Q日后W12也在大众成为现实
# F2 j. j- l! A: O; l
+ e6 B$ O. ^! s! X# M& R( e( `+ B/ @# W. f/ m

! h/ {, m9 m$ r7 Y
' J+ T, M" S& e5 ]& _1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
* ^' Y  |: c: j1 e1 ?- E& V
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% ]/ a3 t+ K6 b1 A* e- v
: ?6 N8 s. O9 ~6 D% N. W$ B  g& [
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
/ m( S4 _, m: V1 p- b1 `* F; o. q- }7 n* @

' v7 ?6 l; C+ T  H2 z/ I; Z+ Z7 H为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机% M- Q: r. q1 J2 C: z4 z; C! b

2 H- |- M/ |$ R$ q1 J5 Y
0 P3 ~; J+ q9 `8 y4 @  M0 W这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
# v- M5 {9 s1 p: `/ l1 Z2 p
& F$ U* c( D2 q( }7 c
( d7 @1 w1 C: [5 l0 F0 m' UBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
3 M2 n- d% n# N5 _1 ]7 @3 Y, n6 ^% @- `
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$ N5 O+ N* O: m* C* F$ L( w
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
1 s0 F4 U( f  A+ A- K) v. h' D  j2 b! `2 ^7 @4 N

; G% g! e# Q  I8 j% x尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌5 {8 Z- g  i9 o" K$ Q+ Z

+ b! M0 A$ o+ j0 t' L  l9 X1 r1 H$ I3 |5 H0 L
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
$ R) w, f, Y2 t6 [) Z
8 i1 v, |7 S! d6 O  g  C  O) [5 ?( s  S' W
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
+ F/ W% z, V& a
! R6 l& _8 o& }: h) C% u# _* |5 B, r
% g  C, D5 C4 n% R: `+ C2 U% N" D3 E这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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. g: H, |% e$ Q8 u5 @2 D
8 R( \+ x3 J3 z& d( U  PWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster0 W' f9 O) D2 t! a/ k+ N  S, R  s0 Z
# T" p% d1 R4 `% }

1 N9 D5 l3 F/ G0 ^' U7 d/ K) y更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
; p2 ]7 {  x( \0 L) c7 N1 J  g; Z0 a' H. H- `

! o- K6 s2 Y6 D' t' {3 y3 G说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
+ ?' U- o. B  H  Q9 N
: [' ^" o! I7 H7 ^& O+ A& A! n
2 x3 U' G( U, {: [; V, ~7 Z但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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9 C+ p5 V9 q5 P7 h" d, X1 }& O1 o
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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- R: Y  N* k1 y% K$ h: C2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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Winterkorn也是Audi过来的
  o0 P6 a/ B" {
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1 H) C8 `( H5 h5 X在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了) @$ w+ A5 Z3 i9 C2 t: ~4 z' a
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up& E9 [& `  h  O* j: u- y) e
. K4 u# p" d9 n: a

+ T7 e9 H; n/ q; }5 Q莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?; V5 H3 D0 S& q6 K, f9 o# L

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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好: l# s5 ?! n1 A- }2 A4 l8 x- r) A

; K( [% S( Y, o6 U$ w$ T) c
1 b/ R. d% A; C% R( B7 w' @与当年Wiedeking不可相提并论了+ @; \7 y' m6 P5 X, j. c2 H6 T+ ~) W, i
$ y( q( g4 B7 O" z/ Z

$ l% V* B, S% D9 z8 \  t他们还一起和默克尔唠唠嗑! v# t2 m2 Y- E; ?  D$ M
; A' c/ t* a' _0 I6 I

0 p/ W1 G, U  J$ t3 r* a. l不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置- Q+ h, }: z7 ~- r/ n# s

) f9 L( S' n- t% e3 E. g
) e" }6 K1 X( y/ p& y哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
7 O) t4 Q" Q" d6 h2 N, g: c% t5 a
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Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:544 T" y# k' y3 o9 T! c
    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    # w( }3 H+ a; t3 d; l' v
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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。+ ?7 D: n- r% d3 h* b6 q

    1 W) v- e$ J8 U5 f' `: f比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    * N3 H8 T# R, z' {0 F/ V, J, F: S' k5 i, e0 u" G* y
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    4 ?6 @9 D. v* z7 V  P6 B7 p9 \2 M* S# T- _" h2 e  p2 v+ U& v
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    ' t. x: |. I4 J: h) M5 C, @/ W% f  w4 T3 ~

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    * Y: k* U. ]7 h8 R/ w! x" _大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ) P, \# i( k- U8 k大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。. P# R/ n8 c; C

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 5 u9 L- c- Q) q) e% P. k+ Z  S

    ! J9 z  x) d0 N6 b) U信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。" Q7 F3 v# E2 \! B1 x' @- N8 Z

    - A/ R2 [( ]& Z老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    ; W3 X' U, ^8 H) Z
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    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 ( @, \0 J" o; c/ j9 n6 E* }7 G
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    8 w) M. j$ e$ a2 [  s/ m# k精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    + a0 A, y+ L- j( D
    0 p# b6 o: w9 n. u
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    & f. N- Y" g2 I* p4 U# g- m; d3 s* B4 A8 h- E! g. f( L
    错了,他们啥时候有人品过
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    2017-9-2 07:34
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    - o  s* x) w8 J* c7 v) V

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50/ k! D7 Q8 V; D+ C4 G4 H
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    . _$ w' s1 x7 t* s6 y
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    ; c% ~* M: P3 i& `信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    , v0 t: [1 S! U& ~  v6 S! ^
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ' B6 d* Y* h8 t( `9 d这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    , d8 F( C+ |* x: Z  d* l$ g
    原来晨大是金币车党…
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    3 天前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    & O- y) _8 n( X4 |' p6 d保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    * l! i( P# T! Q3 W& N
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    8 H+ j( L( ]) k8 G9 ]. x" e这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    ; x* l$ _& O, [5 X* q& m, d
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    1 C6 M: G# j1 O1 J
    5 u3 r5 U3 y4 ^$ ^9 o: ?老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。2 o! A! z2 U7 j" H
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    / q5 N* r& I2 G# N. r0 o4 {1 B保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09# X' J4 I, [" k9 k1 Q: L
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    & c7 ]  C5 g* I+ ^俺是出的莱茵金属,

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