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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
: I$ z+ n* t( O% L+ b3 x, b
' h: ?' {4 o; w8 Z* z/ m+ {4 f俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。8 K3 \0 A, Y- n0 l' E$ a5 W# [2 H  q

- W/ l9 w+ p" Z! d' J2 D, h% J2 T. m* A( v! h6 B
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了' }1 F3 \, z7 W7 h& R
8 h! g, g* ]% @
& n3 h. \% |  {, U9 t: w( t4 v
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗6 F8 @% A! }7 U

, G* @$ j8 [; J' E% j1 g
5 N! [' V* R; S  z# W4 P# }但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年/ E# p  Q0 P: W$ y, P! i; T

: V( f2 E. @1 A( \& P* n6 B
0 j' T3 x7 x' V. M这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众; H4 [& {1 t. A) v

" a0 R5 R, _! B1 O; v
7 K. `8 d8 b3 ]- b1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部1 a1 |3 T, V8 W; N6 ^4 l& i
; j$ \: U/ ]& U7 A! r2 i& [' ^! p

% ]! n* i( v/ \' r- a' {这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
6 B* l; w; r7 O8 Q( H3 Y& ?  s* T2 T8 d5 W

5 N; W6 O+ o" u) E3 S$ J- S希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西* ?3 i/ n" f5 T( `. \; i- i, k
- O$ B' W& s; l9 s! l7 [. y5 D3 A
) l; m# T- I# ^( A6 p5 B0 L
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒- g: n+ M, |& n( [* b

( k9 z) `6 Y1 B$ d" ~# p1 M1 p( ]. F- y) S+ @+ _
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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8 B8 z( G8 r; X9 O
9 k' q, s  d1 K老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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% D* ]  r( s' b& t. N. x. ?) H8 P& o5 T* ~' Q/ M0 }8 e3 W# E" ?
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!5 M# s* k+ O' S2 K& t% Q* n

. Z8 I1 D4 ^" l5 _# V& ~2 j; i. m9 N0 V
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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/ y; k1 g0 {7 c0 m, ^' `. B2 Q* ]; a4 r( l4 a  E
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰. t- e% N% v+ i; S# S8 f' N6 @4 R, p

5 {' ~% O  _/ Y, F: z
5 x* Y/ }6 ]0 `, P# P- M" p' H7 tFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起3 B$ b, w" [/ n6 ?$ K9 Q$ W# Z. I

( F* u0 ?5 n% V% v7 `# M
" G1 @0 z+ m: j4 U0 oFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
+ `  t$ X: B7 j9 |6 q: M) j
8 C! ]: v+ x; q! a( F
- n: E- U  p7 f) F# T! e7 ]: j/ |第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了; [" `& n0 b* Z& h6 E3 P+ G

! j$ Z& z* W# N: d* |" f. J! M8 V* Z' [1 g, j1 x1 |
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔, ^1 y1 L* n0 N3 h# I/ G/ R
" X, U; a% ]1 C- H6 i  w

) g, @  o% k" [- Q1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前' l/ r$ {" z8 Z! W% U% I) T
4 `% E! u* c( k! j/ R: a4 M

& j) H  o9 d2 _2 ~' a9 o+ j* H' H50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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7 a* r; J& s* T( |. h* o3 [$ b0 n- {8 j$ V9 B5 e) x

/ c+ {3 y: g6 l& N7 S7 I不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
6 S' E- B/ `& P1 H$ c8 F) F( p, m8 T- X% K" k  f+ n  k3 J

! {0 N: [. @( A8 P2 _$ [Porsche Design的手表自成一格
4 R. F6 e* Y, S7 H$ O' ]$ W. K/ m! f4 R6 s4 I9 w0 c% z5 t/ P% j0 j
5 ]8 S" h7 L3 y" W* t; g  e+ ?
这是Porsche Design的黑莓手机. L* Z: J) T+ T/ @

; l/ q5 |: B) D1 O. p$ L' I( L% n& z& t- `
Porsche Design的Lacie外接硬盘( T0 q! h, Y4 J8 ^7 p& _% t

0 F# o% ]. `9 A+ G4 L; Y
* D# ~$ d% S) q( B8 a3 SPorsche Design的USB stick* R7 \$ D3 ^. F& ~) m* h/ P

4 |) o0 V1 M& z4 G1 O( `. ?' J8 j1 ^' l# `. K, A6 J' h0 ?) G
还有皮鞋
: N8 ^4 j! P5 K: R) k6 {* |* f: P2 J; X: @

: Y/ Q4 W3 y+ _% U, U0 Y还有Porsche Design的筷子
( D. R* i; ?7 n) e4 p0 D9 J1 \3 U4 N" j) P" f: `
" |/ V- i% c0 @0 Q2 x2 n# t
三代费迪南
# f5 U3 Z7 X% D( T4 G
( {+ ^9 f& f# Q0 y- L3 w; t6 S3 `2 B" g" R, V
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
3 K" C( i1 G  U9 I" H) m& K
8 ]* J9 j5 E: @6 v, q
0 p5 R2 j! W9 n7 _2 _1 u. b  O1 S老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech) `" j+ R, o& `

* h6 ]9 d, y3 c) f6 `$ }* U  V  A3 w! }) B9 b5 w( z% I
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿( w: ^( f5 U1 N3 E% i

, e$ K* \7 K2 @* T" T6 h! t1 q( W: j7 L2 J+ g
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
. W9 F9 |, X1 U+ m% \( {
( B, M8 L- t' ?  ]3 R9 @; I
/ R5 c6 N8 G/ a1 W, [7 y作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
2 a. ^) T( W5 J& |4 b
8 l1 [- A1 e" M: Y! L
. m& x  I& r0 u% q  W- p老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!) ?0 X* o9 K% _0 G! j8 c' J) G
  l# C: t: ?. `! ]; }7 Z
. v  Q% [& ^8 Y" c
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起7 b4 O+ d1 l7 _' j8 {! T9 d

4 F" W! Z5 n$ D9 i; T, y( X0 x
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机+ F2 t1 ?6 X# ~* k8 ?1 Q9 T

5 }. S2 L- W& n5 e! Z: P% q& Z
4 z" J7 `7 Y( y4 t; U1 H3 i年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio% ^* r" w) R+ n* Z; T8 U  V

/ c9 l2 ^9 j2 h" ]8 _" x) z2 O. P  b
- |+ {8 g8 T4 {2 h% A1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁) t  U4 @" f: B7 b$ _( B6 `
, _9 i& \  @. D
% B+ D8 K8 Z" F0 J% F2 R
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
, h: j) |9 I  r3 D4 D% Y2 n1 {. a8 ]7 ]" W/ z: L
& }9 K5 a" i) u7 w1 P1 T
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
5 F0 a0 k" I9 |: s; o9 {+ a! j) z8 w  E* g/ [. Q0 Y- N
8 q0 s' w. l- n/ B" L
少年得志、春风得意的Piech流于言表4 |; G! ~+ l6 J; [) n9 q
8 y7 O+ ]0 c+ _$ _

/ l" f" u  H7 b5 B6 j( U1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
' k' E4 P2 m1 s+ \* s, b* f' k  u  T7 e

. {1 S' b' t; GPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室; k: [- j. o5 X/ Q1 x6 n- R

8 F4 i" w; p2 k4 ?/ R& p9 [% U9 H) _: w7 a# Y2 Y' s
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe9 S" O5 Z6 c; d( ~
( y' |" k- e$ t" L& ^2 j4 ~
  w3 N3 e) F, g  t5 T
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼# T+ z% m3 _# _  x
" f7 I5 s. F. \' z0 Y/ A

+ j7 D. Q4 r) j8 B1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车5 {" d9 N" a  y1 d) \/ X

) T  G" \+ t1 Z9 ]5 @# @
* ?( h* J/ q  r. O( S1 G) v6 R1993年,Piech成为大众集团CEO5 m( n& u( D8 M8 a% `& {8 i9 D

, w+ j4 h$ b* C- L
- C7 n6 P2 P. t3 p日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
  x( g( ^3 a/ H2 h* N- M( h
2 \) X$ ]3 Y3 c' W* [- m. G( I, }
+ `8 Z( z8 T7 o这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机' N5 s1 k; c" q. t' s7 ^$ M

; D, W7 ]$ B9 F2 r3 D/ O( ?
7 w) ]/ d! B% Z) K0 S日后W12也在大众成为现实& C4 ?! w4 l+ z
$ ]; S5 ~5 i2 M, Y2 K2 x/ g

* B1 _/ t3 z( t2 S; [" E0 }3 g  E8 V- \, S- S
0 s( k7 ?- X  [5 U) f
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
) |' n# U/ S. g/ M" k, p% K4 J
0 \3 Q+ w  m  C& n7 [3 F4 l8 N( p' @. w" }
1 C* F- \- B' Q6 W4 X+ N" s6 }

8 P4 E3 Z8 C7 R# J( @但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生4 ]3 j1 k+ W" M9 E9 j' T1 y+ d1 c

: f3 W& m6 p- q' ~6 g% r8 `; h; [% S  ?. T2 Z
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
& u/ O: K) O8 D3 H
3 \9 e# w3 Y6 J. z* n7 l1 p4 q/ a& n% u' g% B
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
- ?% W8 H/ s+ W" o; N8 Q
& r/ V: T& _2 `# ^  y+ @9 w& w. F7 M+ |
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
% n( S  b( X; R, e% H* @% m  M, M+ A; s
5 ^( q% Y/ o3 R# L  q9 U4 F6 E

% H( u3 g3 Y  D( ~0 E% \0 g$ N在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
1 J9 e3 `2 i  j
8 v8 z% n4 y) q( B# ^7 S' e6 R% o% j" O
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
: Y  G) Q4 D" l( k/ W5 t: \, h
) g" }. m  B: q0 j: l. E' W) p# [4 x4 ^( z. t% t1 g
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO" T1 b: I9 a! T& {2 h& [, E

# x7 N  f9 N# Z
0 [- z* H! ]) ?9 B3 E# c# v: z; dWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
; L0 I4 J2 Q/ E: S4 \+ y; X
0 \& ~$ q, |/ j, ~- \# W
1 u4 W6 u5 {) g. X0 \4 t这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线) X* \& k. ]! o) H  R
% K5 j: Z& _! l/ A+ }

! S) i3 v" r7 `! x- g5 nWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster, R& ]/ R% g7 z$ r0 v6 s
2 \$ T- Z1 b, G5 x7 i, l

: ~0 u7 `. x. h更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911" k8 M# u8 v4 {- q0 X) |$ x( i

! }6 Q. _% C1 X. H' G0 h4 R! Q2 L$ V* C" Y+ n
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼6 |7 `; v+ e) a1 A& S
: a: i( f, v/ `! v/ E

. G; T8 A; m9 C, \$ }$ B2 l但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代9 S9 K5 Z/ i$ d7 H$ b& h% k6 C

& _& ~- s; w3 J) ?( e( Q1 m" U% |$ p$ H4 ^
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
" O$ V3 l  O' x. w* _( i5 ]3 X( d+ L$ @; \+ s. R, ]
+ e( N& G: _' G4 U2 Z
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
7 T" l# A) ~( b" c- e: \4 A4 `8 ~3 H" l+ f& W
) I" D$ F. f$ D4 L3 V2 F% |
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
# Y1 B' i$ F: J/ a9 N
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6 V4 Z: r3 i  iWinterkorn也是Audi过来的
2 Y+ J; A0 m$ F) z/ X
9 b/ z/ u) Z+ L; N! A
( C) F- `0 I" J( O, G3 i在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了$ N5 n0 S0 m; f. {% H

3 {7 w5 i9 ]4 c6 r3 h6 k8 L' I2 W) o8 ^  Q4 `  H% }4 m
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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: K8 f% r& q1 ?+ V6 p* M
! `. i5 }0 C8 V5 o5 [莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
( a# `  V9 B% d: Y
9 x5 B( U7 Z# F6 w9 w" q( Q
' a: }" P& z1 o& a) c很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
% c2 `  |1 ~& ?; t, u
! J5 E2 W# g' m% L5 ]7 R; o7 ?( e  i
) ]3 }3 U5 E) A& Z与当年Wiedeking不可相提并论了
) C7 Z) a9 ?# F. z5 w* e/ u% u! H, S7 s8 g

8 X( X3 @# c6 B# ^1 f他们还一起和默克尔唠唠嗑% @* U; Y6 U: s6 n% f% a) r5 F7 F

! ?1 i. F1 t5 k/ n% k9 l
5 Q0 u) {0 {0 X; m5 V不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
" n1 @! v0 X# ^9 M5 D4 e! b% \# X. t' V( i" B  L9 s: Z3 X

/ ~$ {7 D* d% s% \哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
( a, e. [  L3 d1 t- f: R5 m) E5 \4 G; z, r2 w4 Q/ G5 y

  k" X; s. J! d% m, S  C/ O( FWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    3 m6 P8 t& q/ n  y' J/ c
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。' }! C4 Y/ a+ R2 W* J# r

    4 s: i! q+ Y. S. z& E6 ^% g辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。2 d- A( v8 g$ m, N
    * O  D, G5 q# B% C" i* U$ Q. c" o
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。6 ^) w4 ?- j4 {) g1 O: b

    * f& q7 Z/ K; {; I# y' j8 d# H& S

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30( W: c0 G# I9 ^* L4 p3 e
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    1 ~% C% U+ i+ K* X大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。# n6 L1 Z% F1 j* I. S" x/ E7 q. W

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 7 l# }9 B- b# b. k2 i
    $ H7 [7 w& x8 u5 x# B# x2 b
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。- I( l: X3 `  |2 b# }8 Q* E- k6 M& h) [
    . @5 J) B5 }  R( {1 F: @" p9 Z, [
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    ! Y* J* \  f7 _9 u4 N0 z
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    . d$ |* D8 ]* ?- `( {
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08/ \0 k1 J3 |1 I( G
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    % b0 x5 w( m% D' A) r! i! G+ N7 b% |" f

    4 A0 m! Y0 K) P7 _: ?( P. }自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~$ B* g4 [# D" A+ m
    . |2 T3 _' b7 b6 k' b8 S6 A" Y8 I
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    " |8 m3 u" A# B8 \& R3 ?# Q" e

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:509 X/ G- F& D3 t3 c- o
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    6 Z" V& K. G( h1 x- Y: _
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    ! v2 Z7 n" Y8 J3 H1 e6 j, d信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    6 R4 M9 D  M4 {) F' `5 V这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:122 E: G) G: P9 \( Z$ n* Z) {5 n$ O
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    4 x/ m5 g5 Y. K& r0 O; |
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:156 ?7 r; @0 D" c7 D+ n
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    & ?5 U" N9 V/ b+ H  ^% E1 z: H9 bSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:127 c& G& K! p; v8 ~4 Y
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    8 [* D9 k! J. O, k% r2 A对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。; L1 \) R. v$ H" B; ^
    3 @' e* ^& O: k
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。# ~8 h7 c. s  p7 H& @
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ! ?3 a) W' T* |4 j3 t保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    1 C. @4 e; x: j, ^( W坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    1 d! u5 W+ I$ y. k; T
    俺是出的莱茵金属,

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