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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：% ^! h/ a2 k% D( ~5 i  [
0 R) R8 \  I% W, Y
" k) P, ?: |$ O. e/ Z# A
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
; f- N- K( T4 q& C6 h# b& C" b1 S! Y: \
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。8 r  C) C; E/ c; s) E  p

7 v# a6 t6 I5 o* \. w5 P三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 ^# B# h( d4 `6 \. n
  P4 X+ x8 b0 v0 I+ a3 W
" i# o# s% \/ b; H- \

3 t! v' u6 |$ b3 u( O2 c
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% L$ X  X# \  N8 K
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    + p! U* Z1 i" ]4 |9 \" E9 `
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:008 z* q2 F1 ?' X! [1 K
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( X* A+ a' S# B& A3 m但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ) _% Y+ s) m8 ?& Q' }6 \+ m
    / W! R) P+ y9 I- T  Q激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 D7 d$ _  t6 I
    , n9 G7 n& Z( n5 r  R
    * f  p& b9 j1 h) T) M
    2 k" ?' L+ z1 L- z9 U~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:47

    • 签到天数: 3506 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 i) x+ Q& g% B8 q2 q- a

    0 Z- \! b! h1 X% g从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    0 p1 s( ]2 P) V0 D
    8 ?, L  ^/ ]# W9 S' F所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ " T6 g. h% i7 m6 S* j! b

    6 j: b1 q! I# V$ D6 T最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:376 M4 T7 _+ u  Q
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    + V6 w* x* y, g/ h6 Q超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 7 _1 y4 T; n; d3 k4 Q/ Z4 u
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:205 N4 J1 e7 Y' p1 q: A1 V1 T
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    " S+ ]* M1 F1 I4 ?( t- ^
    * b: _; P5 E+ z8 i% G: L+ G  u
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    2 l* W3 m3 r- t& J  S6 }0 W* C3 |- \2 B0 f* g
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! W5 v/ k- E' L- ?- E

    2 g% b) {, D  B8 H! P如果哪位知道，希望能科普。
    , h  b# k! m! ^" l9 b3 ^6 T# \- J" m
    感谢！& q# N$ P; n+ ?6 q% w( Q5 X2 f

    ( K. U0 V7 [; J& Y; u
    8 C0 |" `1 C1 P9 \! X* O8 a8 [5 ^8 M9 b; N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ; }& @0 V4 H% k' |" r2 X
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; O0 t; P5 V* i7 i2 C
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % U' k" j; |# O  B. O" V0 m. B$ b5 A0 D9 Q' N2 \- d
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？# `5 K; L9 _' [& g% R* h1 u
    6 V: E2 h0 O  _, R% H
    8 H6 N" Y" Z# C1 A0 C) G

    9 [' S0 g2 Z9 p2 b" ^3 j
    3 D5 C* N& ]+ U5 n, R/ z" D( y
    # ?0 h0 w: D; v; T7 p6 t
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 {' c2 c' _7 l
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    3 J& F) _/ p9 g/ M导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 x  E" l- M  H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 e+ e" Z1 \8 N
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ x  u9 c. I0 l# {* R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ V! X4 p5 [) a( F
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , Y0 x: Q# h6 z4 X! r9 i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - O% ~/ V" g+ r' i这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & c, R- y4 I% ^( h就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    $ o- y+ k9 Z; n+ }3 S导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    $ x' _- s+ E  G这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    & m, q; i0 s# O
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ [' s* P; o* B) k' k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' C) J2 W0 _8 C) X: M& S
    ) [9 p9 L7 r+ \# r; v9 L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# t9 m1 o! x( b

    ! n* ?+ D4 b& Z1 q2 b
    8 a+ J% L3 B# A$ I1 ^/ h' E8 b晚上赶紧现学现卖一下：）
    9 R! ]0 u) l4 @, E0 U1 j
    % n+ z- D9 d1 D1 @6 D5 y- y6 d7 [) G, j
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    3 B6 t! w- R2 j+ [$ e2 f( d+ [& ^3 G" B$ ~% h. j9 s
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ; J  e0 S3 Y. X, B( U: W
    ' R, L3 D0 O6 V3 }% h, F0 a: x& s
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 - w" U7 L) c: w) i1 L# H7 h5 t1 q' o
    & C% G" b* X7 A/ W! L$ n: t: Z( z/ {
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ' O7 {2 M" i! C  k4 X1 P& P/ m/ d# u& z0 x2 \3 n
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。6 @$ Y1 |* L9 X5 N. K

    3 L( M( U/ v$ `) S大概就是这么多了。。。 - K0 |6 M9 g+ n3 g) }2 F3 D  k

    ! l/ |) X! T" E3 u! T附上个youtube视频~3 k+ }9 c  n) J2 g9 `- E

    . v2 [* ]* m( C3 G4 g/ R+ lhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    4 \/ |! w% x- N2 k/ V+ W0 t" E8 B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 k$ A0 G  {+ `, g$ n6 W$ K, M就象 ...

    & Q. J' s0 x& X% ]4 L; p# H- S; i5 ^) Z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 , S( X# o" ~2 l; }. R/ x2 ^8 A; y$ q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17/ s, S6 \6 r6 F  h3 Y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 R$ Y. Z; A, v7 }9 \
    - ^: I' O5 C9 a* Z
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 }& m4 b$ n! E- T: T, N0 a. I0 Q( ^% i6 C
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。  |9 m" P0 r# o! h! Z5 }* `

    " B' S! L# P/ n. D$ h3 R下面就是这个视频：2 u- B% S+ D' q, G* }1 p
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ5 U6 V* a0 j0 [1 b& t7 a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* o* K9 X7 X: U* M( S
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' i8 D& w0 d9 Y# n" ^: J
    % I: Q) [& U1 u) x3 r" ^$ r+ F, M% H1 w: Q# l- T

    8 G( O, U9 y1 L, h3 _' v

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    , ?+ Z/ C; K) ~* N为了防激光，一个办法是自旋
    ) p% m! M/ E7 |+ r4 i# P+ W
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。, T, [  ?2 ]$ r2 k" g& @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, J6 y/ e+ v8 }' q6 y- n
    9 l0 C$ N' \( R. _5 |- q; ~. T

    8 M' s3 j* l+ h" w; Y# L2 I

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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