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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! {* z5 j/ f  _: K4 m4 l7 I2 V
8 h1 C9 h- ~/ c! r$ O4 g3 Q
6 ^. I! Z- @. S9 a! p; Y我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。! T, {- E5 n, L5 t0 n/ Z
; o' b2 B' B% {  V7 a( O% [8 v/ w
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。  Q* l: T( D- j0 {6 ^' s+ M2 K
- _! {7 E( {: K4 A$ c. g, _% P1 \
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
8 i# V1 Z3 H- L6 F9 A4 x8 W5 [3 }: Y2 B
9 ~: p" A. k8 ?

6 V, H  H5 ?- S& ^( u
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / }+ M5 t9 X$ C但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    7 `  F9 y& A3 o  I& s
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 N) Q7 B. i! S- ?& }8 v9 M1 W如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    8 _. |- v* H4 g9 f+ s! P4 Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ; K3 V3 L0 j' v) B/ |0 i+ {

    9 P# H" N" F" k. P激光集中在一点，那些隔热没啥用, K- x, e3 @  L$ c

    % |. h3 e: ~  E8 b1 T# m, w6 @  ?! ?. D7 q& Q6 C1 N6 S% @
    - A+ o/ V- w1 ?% F' Z
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3391 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。1 ]4 _; K5 ]4 a# y

    $ R) h' I4 }, I; ]; l. N) W9 e从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    * S) I4 h! t  `2 r3 f* X: h8 E- h3 V- \! v
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 8 T0 w8 V4 Z" X

      }4 j3 ]  a5 @$ a最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37- j! |* O1 K: x- W- H/ x5 X
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    . p; _$ D1 Z9 p- ?  b+ a1 \
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    " i& k6 x' `3 d+ _8 D
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    2 f( ~/ w4 J/ E# ?% \我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    $ C, j! P$ T1 p$ d. u, g. ^7 Z( |* u* V8 i; [& a$ V
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？8 ?& h( i+ _5 p. v
    & o- |6 s, y7 S+ v. X+ i4 w7 |
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。8 S6 ?$ C  [# `. F! r% X
    7 Q" b) n* \7 i. U6 l) R9 x" w3 [
    如果哪位知道，希望能科普。5 b  }) x4 ^% N+ f6 B
    % u0 l, g" C9 [8 i9 W  _4 U
    感谢！# U. f+ f" F! X- l  @$ e, R: k, r+ V
    2 q: _7 b4 `5 e5 @+ U/ M5 B* L. l8 T

    8 r1 b: F/ [/ B: K; y) ~
    5 r8 i2 t% V% r8 O
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - [  I: x4 ]* H* Q- e2 ~
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    8 x9 S: X( K0 O6 `激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ; T' D) ]3 f5 V0 n1 y: a3 M1 @: e) i* J9 Q9 k, {
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？/ j' W$ t; G( w

    " E3 Y( F, i# b) f) @
    4 a9 R' \3 t: L: X* t
    0 y# b3 N: d# q& N3 ?% C& c
    5 O) @" G* j% w
    . H6 |/ |" q- S: b) E* x. m$ R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    % G3 M- m& F/ e; \2 _激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 v# F6 Z  T/ ?2 F. K' H: [- L1 x
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    3 S: m9 c& [" W3 F4 ~, Y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 l. u. k" v! C" g2 y9 T- |米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
      T- f1 V6 ^+ o0 t; x9 N0 _' c米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 @; [5 }0 p9 i- _为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 W7 P7 h/ Y$ A3 z& A4 m. E米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ C2 p% e# `! V5 V  [这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ y' n' b, K* g' W
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    / Q( N; o0 s2 n1 [% B( g1 q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    7 C$ P) d4 N; V这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ; R6 d* d1 z9 E5 `+ s  Y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17. c* E5 Q5 {8 n, x) ^, r3 O7 k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    0 Y% i7 P2 L5 [* Q* J! B. q7 X. C# q4 s3 a
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : C- w& o; n) A' Q
    1 z; A0 C4 l' R2 e
    4 g: ?2 k" w5 }: I% V( [晚上赶紧现学现卖一下：） ' B$ v5 @& C8 l. R

    9 {: t' ]9 y5 a  V# ]3 R8 R* r- B0 r- J- P" c2 m3 s
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。0 b; d7 f/ O/ s8 l

    ( o1 q# e  p) r* r7 S这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 4 ~, _) v9 y) }; z. J" f/ C+ G: f; x$ w

    $ l- E+ p3 z6 t) g! E+ x- z2 `同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * b' d- _" B' i, k
    ) H; P. |# K9 D7 X0 k要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    4 b+ g. D, v2 z" k6 d. u/ B5 C2 Y5 E4 I7 P2 J' R
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。7 v( C; ?" n( ^+ w* C) U  c

    & W! z! @5 ?' W3 i  D7 x大概就是这么多了。。。 % T( T& l% D6 D' u5 T) l! w
    2 s9 f5 q3 s9 Q( j% S
    附上个youtube视频~
    1 a, Q. i& w4 J- d2 W
    % j- E, p! h* x1 T: Zhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    3 M8 H9 H; i& W, i/ ]这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。( ]) ~0 o5 P1 e7 f7 o0 y
    就象 ...
    9 S4 L+ @- x+ k9 r
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( c  j5 [5 W8 G4 O; d4 |  O6 {, c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:178 @- s" W0 q9 F/ b7 c
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - O: a( g0 u& a( c6 b

    $ ]9 ]; b' m/ G0 Z8 j5 M在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ P- L" X* D4 u$ r6 Z& Q! q, N

    ' ]8 C% }& K2 J# M其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    - _' l# D9 N/ @  i# ?$ l7 t  K( Q! g* F) O3 L
    下面就是这个视频：6 {* W. W' `! {' D
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ$ A, h. f! e1 w' j0 E
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % t0 h, ?( E3 O4 ^2 `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 f7 i1 R  r. Z+ I& N0 {7 v

    - C8 G+ F1 Z6 E! ]: p9 k& r; w7 s, ]7 N+ b  [# m# \0 z- o
    ! \: [: A' Q+ i1 h

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 }& g5 `( s+ `# Y8 i8 J
    为了防激光，一个办法是自旋
    ; T, a4 N) u0 q
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。& N  ?# B3 s- \: V. B# `9 Q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) z7 S+ v) p. ^: J& W

    + ]0 n6 D* I* A; Q4 V" ?% O5 C. C3 K; t& T9 J- t

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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