舰载激光防空

TopGun

看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：


/ G# @3 P' n% R% l" }我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。

早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
) I- d+ V# k7 l5 j. e1 [
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
$ ~6 E# T& B  J( v! r% ~* z. j
; K) [) {# B8 y+ M* P/ ^! x

code_abc

我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

晨枫

激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。

silentdarkness

如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
$ R0 g3 [+ N3 F0 ?1 L但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
5 j9 L# Z6 V6 b% v如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
* \3 T/ p8 R+ t/ \7 m' w! o$ x# C' |. o但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

( Y: T" _) ?$ W  i+ u5 o2 ~
# b+ \3 T7 n( b激光集中在一点，那些隔热没啥用
4 H2 S) T  X1 J) E9 q0 P# o
: `$ k0 o) Y) e7 K& F

~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~

jerf71

储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

鳕鱼邪恶

我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
3 {2 }8 e! Z; T# u8 [; x& n2 p
) X# u. G. j' D/ W1 M从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。

# B2 J% Z# h0 E% l! p. z所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
* X% c! O; F& y" ], Q# l
2 _& o9 s: a  B0 ]( M最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。

褐色的火车

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

( ^% J$ b) r4 X/ y8 [超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。

TopGun

code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

) s+ u  n8 m; M5 z最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
8 C2 S5 \2 r) x1 S9 F
另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。

# z$ K! x+ o, A' t% c; o! S如果哪位知道，希望能科普。

* r" C4 {1 d' h" I感谢！
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TopGun

% H% B' p  [8 g6 M8 d. A

tanis 发表于 2014-9-13 11:10
激光集中在一点，那些隔热没啥用

) \, C. S. Z1 d" ~- [的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
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silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 00:10
+ i2 D9 l" }4 M* v$ q' g( X2 D激光集中在一点，那些隔热没啥用

' v' y/ H) \4 q+ R2 s5 n) @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
8 i# J0 E# l* W' j; C导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~

四处张望

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

0 d( w$ {; H- E$ `为了防激光，一个办法是自旋

silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

" r) w! v, x1 I; |8 Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
- o& R& [" i; l- h+ c9 V9 a就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。

建丰

现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。

冰蚁

silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
; V# c2 s; B2 |7 r" v% W  J导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

( D7 i9 _  F. D这个比导弹打导弹容易多了。

tanis

TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
9 M; S+ c0 N, e* a( l# s的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

, b6 G4 u% K2 h5 Q
我上次了解这些东东还是在课堂上。。。


晚上赶紧现学现卖一下：）
4 B% t% k  q' w( n
  K* M; |, a- V6 n) w
& }/ y1 s; q# u7 E8 |现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
. r, p* K( |$ A) s
- h3 T& E5 K5 r( t- e  I+ k这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。

同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
" T& E# t5 K4 j
要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
6 _4 f: C# [' F) R: F
不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
* Q$ X8 P/ g  j4 M5 c  C; Q
9 U; G; G+ q; w0 q  Y) |# \大概就是这么多了。。。
( p- [$ T% D' X4 F' X: b
# ]' h0 Y2 g* ^4 y; L- h3 J9 o附上个youtube视频~

http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
' r& O8 {9 z2 x- |' G0 \! O就象 ...

) P* v6 H& T9 j这个应该是全自动跟踪，问题不大~

TopGun

5 D7 x) J; M) A  ]4 a

tanis 发表于 2014-9-14 00:17
% P/ T$ k6 g. N2 _% _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

" m/ X4 V! \+ T) G
在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
1 D$ s! g8 ~' B/ j" [. q4 i5 T1 z9 F  n
5 V+ ?+ V6 F. D: c7 |) w! `其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。

% M9 g: O# w4 m3 G. @% q下面就是这个视频：
; K7 ?+ G0 P0 |% Whttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
; `" p' u' z6 _! fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
2 H7 `6 b8 ]6 `6 f0 ?* @: zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ

# `& N* K+ _9 v% r- P! R$ M( N

% p: u* n( z# g3 p) S9 B+ v+ s8 ^3 R

TopGun

四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
* J/ h3 C9 n4 O* x; j0 |为了防激光，一个办法是自旋

2 `9 f0 G( ]0 T; X/ h' m这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
( S; @; z4 f, p4 |9 O
& _4 d- b: f( u" _( T% }
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