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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
6 l( I3 p$ F' {" \
9 p5 ~) R) E" }& ^$ q+ ?+ o' a  m- p1 ~; l: C
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& Z1 n: v' t) ]- y9 X* l
. U: D9 y" C' k9 f# B3 J
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。. A( h) V) p! P
7 h% R7 `+ J" |2 l! @! B0 r
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
& g1 u* X$ ^  a  m- f! T, J% j/ Y2 V+ N6 g- P

6 i3 ^" j. c( E7 u- h: [' Q  m1 Q& H& V# n0 y5 l* c3 c6 o& `
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ J& g3 S# R/ U; g9 P$ w  D# ]
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 Q4 N2 S3 M; `6 o$ s
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00& x6 X5 ^: n; m2 c7 F  u, Z
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ; x/ y2 _1 x! L# f但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    % z9 j# @% D1 Z+ ^/ ~) {

    ; Y2 H9 p% k& p6 V+ L0 J6 K激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 h% {  t, P7 w7 F
    1 w& `$ i/ m$ P
    - p0 [( t& k3 D% ^/ w% ?
    6 B- W; B2 s) z6 d: ]7 h, q8 E  Z+ Q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    9 分钟前

    • 签到天数: 3045 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。0 n* B4 X7 J" U& M( g
    - o. D8 H( z9 X
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & Y& p4 @1 m: O: i4 o2 c' @0 c0 u" r( i" m- \' C
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ . @- G. O" |$ B6 r& K! }7 ?- Y
    / z- x: H" U7 {) @8 I! q
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    + ?; e9 |7 J3 J! r$ B储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    1 d/ [8 C! F6 o; w超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( G' l+ O' ?" n5 |# q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ) F! Q% C" p/ {3 v4 x我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    2 H: e8 B: D% g5 j

    ' t2 m( }; s# D最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？- W) X5 p: a5 @/ F% |
    ( _& J3 w2 Q  z- b2 g+ z7 d
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。* V1 b6 B- Q5 d! v$ L3 N5 a) h' Q

    0 Z3 D: U; ~% N, g如果哪位知道，希望能科普。) o! \9 P4 v, B# Q  _+ g9 c
    ( d' w& P. ~( b) h! t- f3 I5 o# U
    感谢！! t4 G6 N2 D* e( }. r$ J8 g1 ?

    % B7 ^, D, `6 c) b; I( o( a, O9 T- I% U- i
    + k4 T+ E8 n2 ]1 ^
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 / V* I* `# v" s1 }" ?
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  G8 x; {) {9 I5 A8 l$ O
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ `3 \& O( y: }4 F# w7 I8 L
    ' v+ b2 T0 Y, p: a" C' O的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / G3 {1 ?$ b5 `$ B3 E# G6 \6 H  Z6 `6 v+ M6 t' x( ~

    6 Y4 J2 {% O8 J' ]5 U" L; a! G0 t0 `- K2 L' B5 ?/ A

    " K* S3 d( a* h9 y; J4 Z! U0 F' I: n- r& h2 F
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) a. X& U) J% u2 z; a激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / [+ I+ p8 F+ a1 ^3 @. \9 n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 _' M' `2 y2 \6 C% B; `4 @3 `- q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    , }! [1 f# ]1 M. I* v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; J9 ^* d! f5 [4 E$ W; i9 T" H. d2 F& s
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 w- X  d6 @6 u, I为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # d7 m5 X) L% u9 o7 h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 @; C0 C% I' a4 n1 {# ~% {这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. t/ k- \- F$ {0 E9 e( D$ L
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18# c0 @) b  S8 k8 m0 Q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    2 @$ S4 t( ^/ A8 [  m* ^这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ( \9 ~, i9 U! g8 {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17% F% I1 ~" C* J
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ! Q" D& X" D( S- D$ U% n6 B" `4 n2 K  c
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。/ Z7 G; i( I, i* i2 i
    / L* Q' G9 `. B" t8 v- F

    ) e* \+ r. J* K8 r7 V2 _晚上赶紧现学现卖一下：） % ?8 r/ |5 y2 c5 [. W! F

    6 G% {* ]; I9 Q8 s. }) O6 w* {" z, |7 ?/ t' p/ {1 i- r( W
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。+ ~; p# U$ x* g! y
    7 u' ^: x3 r1 ~8 U% x3 j5 y
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 7 y2 H. P+ l0 A* Y4 H
    5 p( t, p: g8 X0 \
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    4 o/ A9 j/ p' i7 V4 p3 _. I# f
    ' {5 O  v+ w& @要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。+ Y& }" @  P1 b1 g3 D% [& h
    ; y" w8 T5 |, \/ Y
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    " g: i) d* F! @+ q2 u8 g  j+ Z* H6 j8 g
    大概就是这么多了。。。
    + ~% B: e+ e0 T; n5 ^0 m; s& ^4 F: ^0 f6 C5 o) U( x: `
    附上个youtube视频~
    5 n- X  k6 B) V  ~% H/ ^3 u& p0 Q3 ]/ ~" w3 {
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    # e! O4 Q( x' b7 H5 T& D8 ?' b0 O这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    1 j( N, O/ N3 f就象 ...
    , c8 `$ @/ ^/ w" q9 [
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    4 a& y5 r7 s: |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 a: f' N2 h. }& K# _5 ?( a. L' j) P我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , l, b+ [; }7 V
    + H8 m! E" L; M) C3 q( w
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。, j. ~" A$ w. J2 ?

    2 u7 ~; d, d3 H& w9 m5 _其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。5 s0 f: p+ _- Z8 t; o* E* j

    7 V* k2 S% b% |. ~下面就是这个视频：
    ( j& Z. A. ?+ w4 V! x9 k0 p7 [http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 p- O. ?0 |4 c! G8 V5 j2 Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ K/ K8 j3 b, s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. t% Q" z# x- z

    ! J& A" P8 {8 H; C$ d; q5 a- D0 f7 m/ g8 g

    7 V( m, L9 ~' E9 G. g8 D

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00' k" C: {8 b/ j# Y- ?# N. H. z
    为了防激光，一个办法是自旋
    . ~# H. V& x5 a
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    : {# s0 _; N+ C/ C0 C6 chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ D/ Y! S( F, N# F& u+ J

    ' r1 P; q. C% O& L  O
    ; @, M% ?& A- {9 E

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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