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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：  }# [* R( H: I& ]. `
; P& Y+ J8 O, c
0 G1 o2 W6 |' V7 x) f# w+ {# B+ q
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
: `8 q- o$ f& v$ P/ z4 _$ k) ~# P( p
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) z0 Z4 k& \) e% Q

2 y$ t( u3 E- o; D/ w8 H三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。  Q5 ^" G7 b5 Q% h9 B: q6 `

$ ]3 t7 W8 |4 s% Q7 `& y% a8 C: {
6 ?: N3 t% w9 c9 P. |( z# H
; x) X( S0 u# f/ d6 V; l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。3 v" S( Q* _0 g
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 L( J( J# V$ N# H: {
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:005 k+ g0 h0 B0 [8 K4 J
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。* ^& K! V3 G( l+ [% y
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    3 e( F$ J" K& `5 @( y: |- I3 W2 O) q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用, E" \2 j; C5 S2 Z2 f5 `# x! ~2 D
    : D: B5 t( p# X4 }/ k8 V

    4 g0 v) g: {4 `+ m+ B9 v( N* |( h" V; p2 t. u5 k+ Z' I+ B
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:01

    • 签到天数: 3007 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  z7 [0 T1 D  y( o
    2 ~2 j8 U/ X" j
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    / H/ z& ^  C0 @9 O( D
    " J8 I/ k( B$ E5 g/ T$ ^& o所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ I! d6 V- C% \. n: c( Q
    0 ]9 _, V$ [8 {. G) L/ q4 [/ Q最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 N! I- E: h/ U: _& \" O7 {
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ' c* n/ h* y4 R  K! T4 [& V超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . P, e' x2 y& S7 S1 g1 Z6 T' I  \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ) B8 V% ?; e. V9 {. S& D9 _$ m我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    1 W1 I0 T: Q2 L: l  p6 j+ |* \, `" h0 k
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: b3 E6 ^% z( b! k+ j6 U
    2 S! C& U5 \6 g* j8 J4 p
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 Z0 ~& D: D) \% n4 J8 S8 w, T$ j" i4 D
    如果哪位知道，希望能科普。; S3 i9 a9 I: }! m
    % C, }% G% z8 Z2 R8 Q0 e5 X* N
    感谢！
    8 v; }7 P6 p0 m, F9 T, Z9 d, M
    ; D% @; T+ o, u
    2 F6 Z+ y0 _% m: ~( s5 r" H$ ~" y0 a; c) n
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + O. c/ }8 B1 j; |6 F; w' t
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10' l3 s* U8 G8 m
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    * ]5 e$ D0 k! S& K2 a/ G" H' m. P5 V0 |) ]: i7 J8 q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？8 h$ B6 e3 Z  k' g2 j1 t" `
    ( Y: K5 C3 N5 ?2 M& n& |' Q+ z

    , V5 I- W8 L0 y- f6 h: K3 Q7 i$ r8 E  Q
    4 T( R: @. }- _

    ) g$ j) ~  Z/ @+ X
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:107 D0 r9 A) l& t- w8 d& E( d
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' s5 B/ ^) x" [2 h* k' A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18' Y9 [: C' X; X/ S2 d4 t" y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 s1 ^9 E/ d" |/ ~' \; M3 {# ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # L! T, k0 |! A8 S米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    , o( B! N- `* q3 N- h为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : T5 m3 X5 _' _. n( u2 W7 b米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ T# Z! l/ E1 x& i$ _6 R0 w
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    6 K  |( `. N9 q$ ^  d0 e0 o+ E就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
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    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    - j: Y0 ]; p  c/ i导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 o. R9 n. n2 z: ~这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    3 H# \& D+ F. d
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17! x! P% B8 I4 ~6 a/ h( s
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' }/ C6 o2 ^, {0 |- O' v* h
    + L* @/ t' F- Y; @
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。* ]; R( G- o# F7 Z+ A: D: {, }
    : j7 ]; C. v3 H; l% q6 c- @5 N$ _
    " {% @: N( b. s5 G& k: z3 T; D% r
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    , h) Q5 i2 o% J- }" X
    5 V: |4 b" Q+ A4 Y9 S& f$ U6 y% q% o/ b+ ~0 G5 s  T
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 U: W# `/ G% @7 `/ ^/ a& T  j2 p
    9 ?$ @. S; U) t5 w# H. b6 \3 x  A6 n
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    / l+ j5 c( Y1 h1 |& [. U
    # Q6 n1 N9 f" Q同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 . p+ b& @  k' `. r
      d  {2 t0 Y' X7 O9 L5 s5 G
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ' ]3 A3 y8 J  m2 w- z& d8 S4 u7 b+ L' m- s1 F
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    $ p9 m- J; m2 t
    : @+ r8 D& G4 P$ M大概就是这么多了。。。
    0 o! C& ?- Z6 E# N+ d% d. l0 v' q, K+ f: c! O
    附上个youtube视频~9 T6 B6 c0 W# G3 a4 Q' w' E# h

    . M% j6 \& D" g) h  s# Qhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46# c- h; A( ]; f7 X4 ~/ T; R# a
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。) }2 ^& e4 w7 @4 W* U% Q, ]: a5 {
    就象 ...

    ( k/ p5 S: h" d这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 1 y3 t& M4 @) `' `
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    , z0 _' z. g4 y! i: c/ A我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / W  F* @9 b- b$ W8 M% m

    7 Q& S1 F2 k  T* J9 m在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。! V' S" s4 D) F
    + J: c! w- X! ~& F' M1 P) H! {
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。1 }4 M% O8 j! {$ O

    + l. B8 z2 q4 P% A3 K* c- y) c下面就是这个视频：. `  n: R3 ]8 K9 A9 d
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    2 n- A/ v) V* {- R7 chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* u. y! z, _, T3 p/ m
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 a$ B' b5 _* h

    ) u6 k0 |# e. K+ Z# a4 N9 P0 ]2 R7 X' R& A1 K1 @
    # y5 D6 w4 U, U, ?2 J1 v8 L3 Q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ' f, _8 V' o* a, g$ n( t. c为了防激光，一个办法是自旋

    8 i" Q* Y- i! M, [这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & d+ O; l  f/ a9 jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  Y/ k! C9 R! _3 f+ z

    : J  d: T1 f" u1 D8 s& R6 \
    , ?' F! a) e6 C+ |0 f; }

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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