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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：& m) I4 M  X/ c  l% A9 z
$ m5 _" j* @; ~

# O, [+ x8 H- j2 [) N: y0 W0 @0 i& o我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ G9 q( Z" B. z0 l) m: K# n
# @' F- `) c  U( w
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
! d0 o9 P# |$ h+ @0 X' x5 u0 d9 K9 m6 z% g- z- ^/ @% o
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( _0 L0 \! H" U
6 Y  P8 v8 z% ]8 a- E) \& G, D( c. _( s' W9 T

0 [+ }+ T1 S: v$ ^1 q
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 M/ {! ^2 s" N但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    " `5 h0 e1 \9 I$ B* a: j
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00+ B. z: }$ |% r' J  [, f
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。. r& j9 Q! v. S1 h
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    % l) d; Q3 i. c) Z

    / {# j6 X; h, c+ [; D: m8 z7 \" L: F激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 u8 p+ a8 q' ]& t9 F& x1 u- G* R# }8 r9 o7 R' g: M

    ; S& r7 W2 \$ D; i4 Z6 T9 r) ?$ u8 P: i" F
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:27

    • 签到天数: 3243 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。5 O2 J% [" Y/ a* g
    . e. X  P5 _9 ^: Z, L/ Z1 m
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    5 R6 B6 c& z  f8 \  B3 {5 D
    9 {* x) S& S! Z所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    . h, e* C( k0 \, F+ K
    & |0 G( `& z: F' |最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37, Z2 A( D: o& }6 z7 `7 A
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    + _/ z! F4 g$ m: ]
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    / m4 {  z" N; j; l6 P- c
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20' {  R! x+ o4 u, l! j' j5 c
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    6 X/ w& T9 d( v5 A+ m; q+ }+ ^6 H' ~3 ^0 k$ S$ y2 p
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    4 [' L4 O% |4 b: C1 ?! ?8 d
    ! }& Y( `, g! {( y另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! h+ ]% n9 r* T; x0 w; v
    ( r. h3 U. [$ Y8 \; T1 [7 ^
    如果哪位知道，希望能科普。
    5 s9 N  X' A+ Q" n
    ! o: H7 v& M  D1 W# d! `, _: @感谢！
    1 e. m0 g  J" c5 p, T( _0 C
    0 O2 ]! v/ {* e! ^9 r
    & w) G) `2 I7 S& _3 G3 E, _) {) \9 n8 `% D  B" c; ?+ K
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + [( f$ Y8 [& X- \2 x, X5 V7 H
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    / s, |8 J: b/ B0 M2 }激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; k: F1 y1 J7 S0 i

    ) C  }* G/ e' I9 z8 b3 A的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？" t0 \3 S4 f# p% y5 B

    2 j* _4 p- C  w3 n
      v9 K: F# g. a- v; g" i0 e( P3 n; b+ t" q* r' O

    , M8 L' U. O  E, [' X. I6 j8 F3 l
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    6 W/ l  `7 }. q; N2 T5 ]* A激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % @* m+ s7 I+ i* N& G5 A7 W( Q$ h
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18& D! U! L) B, R! r2 ]
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " f: R8 b' l$ v& T/ G7 O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : R+ Z  q4 w/ g( v" @米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 ^8 O2 I: o( U2 J% M为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + k+ J5 }* A# Y" K0 v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ H. {8 g5 |2 d7 Z0 b这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。9 N( O# P- V6 Z1 Q% J' h- K: E
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    - B. P& I0 c1 H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . Y2 j' Q5 S. I这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 - |/ r, U: }8 A5 I
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    / w5 _9 L& }& C3 m的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    % A* P  G! J" {1 l7 g7 l7 G( T6 M) K0 l+ z/ o' m* l6 m6 G* `6 ~
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( S! g3 A8 q. _5 B$ @* Z
    7 k" }0 B! l/ b# s" A  Q8 X8 q7 s! \" K" F5 [$ L+ Y, a. j
    晚上赶紧现学现卖一下：） 9 `! u; V/ P$ v9 m9 v

    8 Y) r6 K( h5 b+ s9 u% f% c1 ~3 G2 l' M4 [$ I
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ! p" y3 [! G( X0 L+ I
    8 `; x7 Q  q. x: m6 `; O这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。   ]1 K" H7 Y1 x3 y% K

    1 [8 ^2 R/ d# l7 R  o, W8 p同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ) C, K- a. P! t7 h( `. }( {2 X( z+ E
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    & j- }( @; \+ {* I7 G; X
    / p0 t8 `, N( @% Y3 L5 ^) t7 v不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。; s6 f0 X3 ^. R3 ?2 J

    % p& {9 v/ z- K大概就是这么多了。。。 / J# G  \/ {9 ^. z1 g1 ]

    & V3 {; n8 D3 Z9 T  W附上个youtube视频~2 _# j6 L; X8 w: g

    " [( b2 x& S  F& B( |http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46/ U2 L1 V: l$ C( i% C( d7 |
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      w6 ?/ D7 O: f0 N4 D* f0 N4 p1 P就象 ...

    / c$ d$ P3 W/ v$ I" C这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 9 S# u2 x5 K, \/ U5 n- c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    , l. o6 E9 L  @% _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 Q7 L( q8 i8 n: D  A% M* B5 J5 E1 _7 G
    % Y& `$ s/ {  ^* p; _& M" }" v
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: @: K9 k. g) n/ g1 t# d9 @

    5 T/ I0 B2 U$ ^$ h* ^9 j( e其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 O! ]* Q" J2 x3 ]7 Y& K& U

    : E& ~. U5 b7 a/ g/ Q0 G5 h下面就是这个视频：' v) N3 C" I2 |& }5 a
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ$ {* p1 w: t) L1 i4 k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 I) h2 t$ X8 ]: j, g, R- Bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ M5 z2 `, D4 H$ n6 K
    ! m& r5 Y; h4 w8 K# L5 [& i3 |4 n, j+ x/ v
    + B" m0 {# D% H

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00/ ?5 s9 q; P* P8 d8 Z4 K: k! ^3 y: J
    为了防激光，一个办法是自旋

    - e. k; [$ a" z. o这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    $ K2 a% i6 h) C7 l% Uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. q) y" Z8 U1 X& U4 s. F

    & m5 D$ z6 [, ?( b  z9 o1 H+ o, h/ a+ `# R/ b* x* H1 Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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