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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：# ?* V) i9 I/ R* l5 k

% t2 |$ K/ |% c1 k5 r) x/ w0 `4 S1 ]- u. z8 \6 `* `
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。" `1 z# i" k  t$ Y
7 I8 W" c7 {- z' E7 Y
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 F+ S( Q" Q1 E1 E1 |0 S' B1 Z4 O0 O" [; F: B  S' H
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。# v+ a7 A6 g3 k4 w% K+ s

: h. i- z- M8 c4 F2 z0 C
8 n% S4 s# J4 T* d! H8 X# B3 |. y* m5 @0 [* ?) e) y, D; i
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    & i. _- `. o* L' y* D1 m5 R% X) N但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 : u, W' _1 I) }4 I1 V5 |6 |
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# b) U$ {8 ~% b
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * p. B8 y! B- a9 x但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + }  e+ X6 d" }6 B
    / k7 ~2 _: [1 z$ y+ }" m9 L: U- H: `激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 \/ a$ g: B6 l/ n1 C- _2 s8 B1 l/ I5 I3 p
    ) U- T: e. z) ]

    ) O* i0 T* Q- v' k~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3433 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。* _" v' H+ Z+ [9 V1 c/ J
    $ Y2 ?* `2 g% x
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    5 i: `( ]- X5 W# @; `% j
    " `. I& N) g1 y+ Q& U所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~   ~* W0 y' L( R  E( H8 G; ?4 Q

    % e) ^# l% S9 R8 S7 a4 k. x' W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    * p; ]$ I+ P  _储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    8 N; L" m4 {& _; l
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    & x6 {4 R/ I9 s+ o; e* d
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      D; r. c4 J% H- k8 v% D; I我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    $ x' d  l; k/ R1 O
    7 @/ O$ }/ H, e0 @最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？  _+ v6 N4 h* P1 I9 ?! N$ W4 w6 R

    # _  V5 {/ G* x" ~6 G( t另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。3 ]% @) W: P+ T$ w( O
    1 V$ m+ @) X) J4 s) }8 s9 c3 T  w
    如果哪位知道，希望能科普。
      G$ o" T- d5 ?: i: ^: \: F
    " C4 m4 h- T: ]# @6 |5 f. |感谢！) d9 P$ ]7 K- D( a$ v8 @. p6 a5 Y

    & e5 A( y, X& ~, R
    : q7 m6 b. o) F- n# J8 j2 z! \8 f) ]( f! j# i2 C
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ' t* W2 |* ?: [+ d
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10& [3 _& @, N, \) a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 T7 [6 y# f' `, \7 U/ U- ^: f, e6 ~3 Y6 {4 D8 t; A/ q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 p( I0 n( P0 N1 R- J" `$ Y/ g+ Z6 S
    . e; n9 V  F2 C, w5 j$ }- f

    : h8 e* X# T$ `- L$ D- \5 W7 [: b  N6 a

    , W; v/ ?6 S# \$ C# n
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ' v+ U# C6 x! M( i6 c激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 V5 _! ]; |5 C' c导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18% j8 B2 [1 r8 M# }
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 w0 C7 w' C' x$ J4 V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . T' {/ W4 _6 x) s米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    : U' H# q; ~4 R/ l0 z为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21$ N  C/ P! i- G5 }/ Q3 F- E% [
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & J" {& d1 s9 Q$ v/ H, p
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 O. U& E+ G2 y% `  x
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 _( `5 m. `7 `! B
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ( u, ?6 K* p0 e" s# X这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    1 n4 A: i7 [" k1 A# L: @
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:173 I0 ~% M! G9 X( F4 Z! D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , r7 P; t& c1 E- S+ L
    & I/ t2 }& d/ Z+ A7 p( i
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) s" z# \$ M* z+ O0 G: _/ u
    3 x/ @. a8 v% C
    * {3 V8 g3 c4 Z% S晚上赶紧现学现卖一下：）
    9 F0 f5 y" n, K  U0 V' Q8 \& H+ r* j
    ! i& q( u6 v) f" E& \, n8 C' c+ c$ ~) ^' Y) V9 {
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    : W/ M' `( T& [/ i! _$ I/ Y$ n6 U" Y7 r( K$ A/ i" k
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 6 V0 h+ X% {% M* B: ]( `

    0 N. F( a' p2 |' |同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 2 Y0 O7 ]; |9 d: u9 G9 B1 f
    $ t( S0 }1 T- h, Y0 V8 ]/ |* z
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。- l+ r) M2 N% t7 R7 O2 B
      I% E% J' D' r6 K1 n' g) @2 q7 |
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
      |. u5 O8 b& p9 t5 P$ |/ J. B% \9 n
    大概就是这么多了。。。 9 y- G/ L/ ?3 ^
    - S! B, [- Z+ P7 B; ?+ [
    附上个youtube视频~3 {8 v& \4 ^' H" B! J) f/ R8 Y
    0 i3 E- V4 E7 t- Y6 L
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:469 g0 M8 x$ i7 [0 I- {
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % j5 I& u& `1 _# V" z+ D2 z就象 ...
    1 g  j  r3 ]" r, k5 v
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 & P8 t: y1 H" s1 N! D8 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    " u8 E( T. V  P5 j* J我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) }* x; C" A7 `* j
    6 m1 {' R. x; F" l9 a$ J2 S9 O
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: k+ l! K" j; {1 n, V

    7 G3 H' j* \) ]其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。1 r6 B! I  W3 d# `, |& _0 ^

    ( l5 i7 ~3 U& l# x* a5 R下面就是这个视频：; o- Y+ o8 c4 P& l& a5 u2 N7 b
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ! f4 o# i1 }' T  F
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 T6 b* K3 H" D) X  Y* ?4 M+ L; {http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 e: ]) f! x* N. {* S8 u

    $ H2 a/ \) ~; d/ e# D# U4 I( R; a$ t# ?( E, d3 M* s" u% a
    5 I% T* x( B5 z" d

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00  f6 H$ g1 f. y% M/ u6 c0 R
    为了防激光，一个办法是自旋

    , Z4 L9 F" A' j, g  @9 c- Y  c$ f; u这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    9 J- a6 I" d  b) i9 {7 bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 F9 k3 ]7 W) C+ J$ y) |7 [! B% n9 B
    . h# G$ u  `- @
    * l) q" R$ G- ]9 c" ^2 ]

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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