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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
* B6 w/ n; |* c6 T2 A3 z
+ z' W" b' F2 s9 p4 }5 b: G( J9 v9 w( {, M5 W4 S! E
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) c( I4 [! \/ V3 Z  Y9 }# q, n" ]

1 J; F4 k5 ?+ P8 f早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。" ]1 R  ~4 k1 v+ L
  C& D7 j# D3 }% {6 e
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。4 e' ?6 P5 ]: R$ j: `

) f8 S- I. W* c# ?; r1 r4 ?3 j& y) t; F1 O& {2 s5 B& ^5 x+ b; X: }

5 x0 L8 B+ f4 ]$ H
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( {0 Y3 T% P' S' t. e( I; q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ! N# K. _" f0 m1 d5 n& s# }
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:005 m4 |) r( Y8 b- q
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 Q( L* i8 q/ L! q- d但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 c& R0 W7 ]) O1 u3 U

    + ~1 x/ m4 n  S1 O激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : R: M. w* B5 b. n! b) F- v
    & p) k7 I2 a( n& x% I4 a% Q8 U) e! J  v. P
    * k' l, D9 g* f" e' s9 v  ]
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3193 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。8 I% ~/ W  W3 o* Z- ~9 u
    & X. a1 J6 t, M
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    1 |5 W) n8 H) L- S* M. [7 l
    - X8 {" k; _6 E' n! `. y" s' F9 R% z所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + k4 r  Q0 }4 J7 ]" j2 T
    * I! v; H! |; R: v1 s
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" J6 [. F+ I- G1 O. R8 @
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    - P6 u! x6 U8 U, j  m  p7 N) H超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    8 P' C& P& f) G  n7 o) a8 q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    , f9 q9 [; T( Z, {  @% y0 p. E我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    - v0 f2 t9 j. E+ N
    9 O1 I! n& c& r6 W1 Z! R6 g
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？1 A, O3 h/ a/ b6 K. J' i' x

    8 {( F' Q& i6 m# H5 G  a5 f. n另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    - p: v/ `0 p( O, L& {% U& k6 X: t0 a
    如果哪位知道，希望能科普。6 t" N5 }9 w3 |
    1 _% |" z  P3 i" z  C2 d
    感谢！' r" L, ?' l: }, B0 E( I$ S5 r
    % \- [3 k9 Q9 B* D, G

    ) e4 ]: X' O1 x% p
    2 T3 d9 X4 ~4 e  a9 j$ \% b
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    0 a4 a+ q9 i1 u. g" v( a0 M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      {) N: u+ B1 [8 Z% g7 m. g激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( P  {) f+ v: ~- [3 B' Y
    - h, Z' H$ O  Y& x/ b# v的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？( A" I" W; _* a5 b0 T6 K4 ?0 r

    # ?' H, R* f0 k. [- e
    " g% V7 [* I% |) d( L$ w/ B: t0 M1 |7 B% o: |
    7 m- h/ ~" O& |- y6 w4 v6 [1 j4 t% ~
    % D1 D  r2 Q$ L
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10' P0 g8 O) l: b9 Z) D8 _
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - i3 V" A, `1 G- {2 n% J0 K( H6 U8 O导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18" o( q( {0 F& A( e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) B/ J& ?  l0 B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 f- p. O& ?; e6 {3 ~4 x' p2 q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " Q/ L2 x- F/ \+ y; ^
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 C5 q+ ]8 w! K' p4 V1 ]. M
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 r" a8 @" `( L! H$ W9 t
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      I4 j" s$ `8 I就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    . \- S% W0 \1 y( ~4 o导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 p/ z9 _, z: z
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    # _5 a1 i: n  w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:172 i. x1 Y5 r- T8 @, @
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 g" P" C' {2 p8 ?4 E

    9 i( l% I- B9 g- x. c我上次了解这些东东还是在课堂上。。。. ?) S* b/ }7 w2 ~9 _

    5 e: Y" v, V5 w, V+ _' S! {
    4 O- w0 U6 h+ w$ ~9 r晚上赶紧现学现卖一下：）
    9 w% _" }. _' R" S6 r+ D, ^' x& R3 l, g/ `4 w

    6 W$ Q0 T" K. B' b1 P5 h, i现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, [* \; H6 B9 U* c. y
    % u7 d! |) `8 m' y$ E. @" l
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    . n4 D5 F, ^% [; J
      L2 g: \" T; s& Z1 d$ F同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    7 V4 N& ^7 R$ @( n& K! U) u# p0 h& b
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    9 d5 {! Y( c. X0 l# z
    + f/ U, b* i8 ^不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。9 H- n0 t/ o$ Y% |
    0 b5 B; X7 l  @5 U& o: L
    大概就是这么多了。。。
    7 Y7 x- D! R; ?% L3 N7 i
    7 ]4 U$ q% P& w4 @& A附上个youtube视频~
    2 h6 U/ f$ t8 n/ p/ n6 Y1 M* n9 f) H6 B3 V, u3 [
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    1 N" m7 `3 c1 C3 y% I0 Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( r. J/ a. |$ \) x% |9 N就象 ...
    + `" h7 {% k8 \+ Y( j" \! Y( B
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    & {( Q. R' W5 {' u
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    3 C# B$ K& I/ p  F) ^# [* P; `我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    2 \2 E9 g8 y! _! |+ d- J9 l; q/ m6 v- [1 W  o& ?
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。9 \: |  k# a* p, d+ @9 ]
    $ h* ]4 `6 i; @- F* k
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。5 W9 a: R0 s/ M/ j. c$ ^6 |
    % F3 K8 L/ C6 v. p, B# i
    下面就是这个视频：
    7 Z  S. B7 q% J6 a4 |/ {1 dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    2 c' m# ]7 U% o* t+ J  C' ^http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 ^0 A( r  x& O" ~' P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / {# \  C: a* ]  v2 p8 m( ?  R' o

    " z; z# u% X8 e# v' P& ^* p9 p8 |" X
    , j+ h% i" A" r. H

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    7 @) b- j2 M1 Z8 \* Q; J为了防激光，一个办法是自旋
    $ f3 j) W5 u5 m
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    , T: g+ A+ {6 i$ i9 N5 Z, khttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! j9 p5 h& [/ G  L+ \7 H1 L' L) B* s- T4 t" }
    ! @, X* e: u% I, j

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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