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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
/ F8 [9 F0 c8 J! B
# n& F* m0 q1 H0 e7 E# q1 M
' `4 a: y/ r+ r4 X我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。  ?( ~% H* J5 d) A( F$ G6 W

! i$ `3 r7 U& S! x早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
0 w3 P4 I( O  W- J/ z5 n
8 p, d& s: x8 g! \! i; l3 F% r6 |* P. p三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。( N. B/ b1 `* k" k. d

7 {! s2 i# v2 k8 @; F$ j1 H% H0 n4 B" |: Y! ~

/ l. W: B  \7 X7 [; r! M
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 D/ P$ w2 f1 f  K3 h! D
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 x# y- c" G% L" K5 R4 W! h
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00. ]+ S' v# P1 y3 e9 ]! H
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。. \* O+ w6 D5 W; V3 K% h9 w  d
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    % F; l) u8 V) `1 j' j
    ; z) _: n( h6 N3 G( m8 \+ Z激光集中在一点，那些隔热没啥用- N; r) o* @3 l% a) I; M9 w4 r  C

    * h, J7 {/ q) Y! u; n- {0 P. g* f6 e: ]1 H7 M  O5 P
    0 R! ^& \6 c' C# n& M. [
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3341 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ; z1 c: L( G8 S/ W
    8 I6 j2 C7 ?; X+ ?1 m* r从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。' L8 `5 Q, h- n: G  k1 e; j
    , v& d1 ?- b/ Z8 X) X
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    7 R7 u7 r3 L7 h8 @0 r% C$ Z
    * }9 A0 Y' U0 Y1 u( D7 ]. f$ d最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    5 }% q0 c5 L+ F  t. ~$ n储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    3 b3 a8 f7 a' P) ]  N
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - O0 l& h5 K! U3 ~& W! V9 i* J5 u
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    1 p0 `+ {' F7 o: P6 P$ ?, T我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : h3 ^$ q$ Q) k- L9 b
    4 b( S; s4 x" J, j
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？# J! `' e: B# {
    . T; X8 @) |8 I
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    9 f: k  m; a9 D; e' f$ @8 A+ R( N& K# [2 U
    如果哪位知道，希望能科普。; ~' c/ u8 R1 ]2 Z: J
    : ~! u7 j5 P( G3 p  D" u
    感谢！
    / E8 P/ @: z, a3 W4 a3 h" P! ]) q* S0 k: e; q) i* l
    1 h. W, I" l( n# J/ M) F

    % k7 o9 q( m2 B- C/ V2 y% \8 C* f; q
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / C2 u  ~8 _7 s
    tanis 发表于 2014-9-13 11:100 [( ?# p9 L- A+ N9 ^
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' m6 Q+ [! x& ^/ D9 L* a% |6 c; K6 c; q  R9 v$ l/ K
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; t3 b, q1 P- U6 J3 ^) j' l9 L- \, p5 Y9 b' A+ i/ T
    % y# b" R! F  E9 a1 K' {1 l3 K
    * ]; n- x6 M1 S8 x

    2 G( n+ q3 y2 ?. ^! w8 j+ Y* c! [$ E! V4 X5 t/ M
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10/ ]% o5 |; i# S( _: C9 L/ Z" R5 K
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; g+ g' ?# j  T) j2 P! j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & C& q% U  K  Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 G& G9 I1 y# |, H+ G$ O7 S' y4 G: Y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
    回复 支持 反对

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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# {! z4 a$ J. |: W+ d$ ]0 j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 P; w) p& m' e# {+ X, `6 r为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ) k& l% I* l" v$ @4 x  h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # o# I: z: B! H4 `$ m/ i1 ]这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    4 n$ x' d1 K! z0 \. J6 j) {/ x就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ( ?' d" W9 k7 F  k% i9 P  V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 `3 Y  X, d5 y7 L这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    1 w* K1 O+ {! i3 h9 N
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ( ~5 ^( n3 m$ M+ J  J% W6 W# U的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 D  {7 N! k  [1 p
    " [7 a# \6 [: p6 X9 A我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) q/ l( S4 Q  Y
    ) A1 A; W- g7 z6 J5 B! t" Z* F  u

    4 i: i9 v, l1 P1 _& u6 o! N" a晚上赶紧现学现卖一下：） 5 J9 {6 [- z/ w4 |+ ?* y9 R6 Z

    5 _/ I8 L2 _, Z( v9 h
    ; j# j6 F- J4 j6 l5 z; _! a0 \3 y" v现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    & R1 f2 g# p2 V- `- Y- ~2 n. w9 @( g0 y1 u: }
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ( H5 _- q9 s9 I2 Z

    ( p5 i8 I2 m" k0 p同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ( ?0 i8 O$ S* u  m. C& f1 s$ v' |3 n
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    0 }, ?3 ~9 c6 Z. l* r6 F6 i1 E9 q1 f
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ; y5 @" J0 D% C+ ^* P$ |  f( L' V  K* k7 N
    大概就是这么多了。。。
    $ y" K# X( N) m+ e% f: d3 |, `$ F! E8 ]4 j
    附上个youtube视频~% N/ v! z+ \3 e( A. h
    5 A% w" G9 M- V  z! C; n
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ; q) J! c0 N; \  Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# }0 p1 K+ Q1 A  |; m
    就象 ...

    * S' q3 r' g: C. T% i这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( \7 l! ]- [  V# K0 v1 V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* N4 Y+ _3 i& |) ?
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 \0 i# C, P) F# P0 G
    * U+ t1 |5 z7 H" b
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    , W0 p  x" \. N2 L& @. U+ L" V4 Y$ [% @8 f  Y2 h- _
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    , l' V- x3 ^) Z/ I1 ]2 f+ M; ?5 ?! X8 i4 d' P2 v  |7 I# Z
    下面就是这个视频：" Y5 ~" k* e0 }( w
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ9 r. N" o- C3 l* k3 Z8 y+ K
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! }$ V8 h! R8 V" V6 x# s) P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ2 c! \% q: B% {
    1 u. ~8 r! ]) Z  @9 S8 J8 j! t

    # S+ k/ ^1 Z4 ~1 Y
    7 n6 G' T/ y- G

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ \+ C% r. [* {# z$ D! |
    为了防激光，一个办法是自旋

    ! @8 L4 E8 l5 t3 X7 G这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  @4 V) k7 v1 m+ K9 l
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 y3 G6 _7 Z9 x8 R0 D+ v
    5 [7 U& Z; w* U& `3 \  j

    8 U1 [+ [* o. s9 C3 o$ D0 n

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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