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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：/ r- Q! Q- p- U8 _: m; P2 o

- J5 {4 n! r$ [/ a( {/ O; K2 g9 p3 @. j- d1 @
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
# j" K  _$ v) D  N
% k+ a& h7 c: A7 {; R9 ]) b早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 I- ]2 M3 w2 o( k/ t+ ?( u! B% S4 G
# b+ j% X8 u" T  [6 G1 W三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
8 {. r6 E3 R; y) F, q, y' F1 K! H/ j! T& o( w. P; T' b6 U

' `  x9 ^. a- z; l) y3 T! [, O4 g2 y  `+ N0 D9 C
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% Z) J  _- j$ m/ ~$ ?. w+ G
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 . t8 }% F5 ^! y2 z2 R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00  z5 [7 j; r& e+ S2 {6 M
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) k( A( N7 H* j$ x6 m
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    7 u5 v& L+ ~7 z2 f7 a% v5 x
    2 J) R# R, n5 q8 E! T- U8 g- Y6 v激光集中在一点，那些隔热没啥用+ C! b  b- N2 k* m
    5 m$ T+ D  H. }6 P7 c( h
    ( f; W0 R3 F, {- a, i" N
    . ]! g# {& G' |  I6 ^. a( h# F+ T
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:20

    • 签到天数: 3290 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    3 j; E! h# ]/ u! z) B" `8 _9 s) m1 |# I
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    * x- ]" p9 n2 S( e# ]7 {: d& J; e& K8 e% I
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & m+ H' W9 ?0 O) Q& n( f

    ( \0 U2 z1 D4 X! o8 i  m最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    6 @* m1 M' x) b3 B$ O储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    7 ^) R% U. o' M. j, W超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑   M8 R/ ]1 j8 s3 J. T7 B% W+ y2 a
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20# H9 @# o. P5 T8 |$ l* m4 _
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    1 x/ R( U8 H1 ?% Q
    " z1 ^3 j; {3 [" q! g0 x最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: a* x8 l# I8 Z/ n8 p

    % A6 k5 I( j: y, z* M) y另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 e8 c  [- l' {$ R0 f. u  b: x' s$ n& j  m
    如果哪位知道，希望能科普。
    2 N5 n) a. f/ B) m0 i/ I, k7 q7 m- _4 |' _  {0 ]1 h
    感谢！2 [' m) A) w& G' W# K  W

    9 p, M$ L  r1 E; N+ O- [  _( e7 [* a
    : B; c. i- H7 A- T" v" Y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / M% g# A7 u, m2 Z( L' z/ e
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    $ n( k2 m. _( n& K9 d9 {2 ]激光集中在一点，那些隔热没啥用

    3 c5 ]( E; O$ l3 ]/ s0 n4 ^
    / y" _- {+ ^- ^, p# P* e( o4 ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) ^: O0 Q+ x7 f) J; q* z
    6 p$ d" x: D  \4 }
    4 h* T1 Q+ t* N3 ?& z& I3 {! Z. f! v

    * u  C# I9 E* U, f: {9 F! F
    + @9 e5 V  M$ T' Z$ ]6 {
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# q) y' e$ r: h: C1 o0 t1 }
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( o1 e! D0 Q0 c导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18- `3 t/ b( x; ^9 K- M+ B7 s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 z8 c! k. G5 L9 @0 b* n0 K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  R% v  b8 M$ e* `0 N* R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - @6 f9 c' |  [! u
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, ?4 X  e, N: B
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - d$ j% G/ s  C这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 Z6 `8 P( U+ \1 ~0 P0 q; J* h2 y
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18# K+ }5 ^* Q) e" L. I# Q$ D  n' ]
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 B% \& J4 }; l) M这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ( q( h, J6 G7 Y: c9 U
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; L' K* S+ Q4 ^' L6 M的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ! f; r/ ]/ w/ T/ v

    ! O) j4 X7 v4 f5 o1 J: u& T: l我上次了解这些东东还是在课堂上。。。& d8 J- X% J  `8 [/ `

    * i6 L) _6 T, f/ M+ C9 y7 w# r9 r& ^4 Q4 b/ V6 y4 u$ D/ B
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    6 @: q5 y) q4 |
    1 K' p" G* j  f2 }1 @; W( o% M7 z6 K. ]9 q% {
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ) U: Q/ ~4 z( H7 v; Y* s
    " l* x9 k: f8 R& T/ Z3 L这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 3 n4 Q6 y# o* a; B! a

    2 G2 u* ~+ q# b: E9 D同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ( X9 ]6 H9 k  @' Y( t! G2 _& b. b# F- o3 W. ^+ b
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    % J" k& X& a* S2 Z
    6 z# p  l8 L, ^9 [! N1 }不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。' ]8 P5 f4 s6 U  N7 [

    . r4 \5 J' P1 R) y; ~4 l$ \大概就是这么多了。。。 ( ]2 I) g3 f( j+ I" Y5 }7 W; I  D7 j
    + c/ M# F8 h- |8 R, X( g
    附上个youtube视频~
    # R& y. ]/ l; M' ?6 b
    $ H* x" t# _9 B) s8 {- A# mhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* d0 ^6 b" v6 B
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : g3 j- u; ]* I( X就象 ...

    " W: C. A5 s9 x6 e3 |3 A这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    + O/ z0 }+ X* ~1 v% {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ) G/ L+ ]! {  p5 t1 r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    9 l$ G6 r1 @- N" Z5 D" _' `
    0 Y: @& }. y7 a! C在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 D7 e1 n: |2 c  v6 U* K3 |
    7 s3 G2 y3 X9 W
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    5 k4 X7 T0 D5 h+ y, Z4 R
    $ M3 b4 J% n  B1 \下面就是这个视频：
    . Z5 V; ^  v# ?4 W: shttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    : Z' D1 a6 n  c/ D8 ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ O' R9 ]/ A; s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ ]/ N) u. x. k; r7 [* @8 f/ s3 c% @3 h7 |& m0 E# s" G- }5 p9 t3 ?
    2 O2 _! c  O+ T) l! z$ c( K& T

    , ^) g! {2 |: q' y  [

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00( g7 k2 o2 w6 j/ F3 ~+ z8 w9 ]
    为了防激光，一个办法是自旋
    4 Y5 V; C5 Q$ g6 C
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 E) H$ ]- f4 t8 R! h
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* ^  D, I3 C- P! K

    . y9 Z& X. Y4 j: S9 T* m3 s
    8 M! {" R+ r/ ?; V" G( h

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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